?

Log in

No account? Create an account

Две цивилизации.

В одном из журналов повесил пять лет назад статью о Путине. Интересно ее сегодня перечитывать.
Почитайте и вы. А потом и поговорим.



ДВЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ.

Трахать, так королеву, воровать , так миллион.
Русская пословица.
Начинай с младшей фрейлины, доберешься до королевы.
Европейская пословица.



Здравствуйте. Вчера пообещал статью. Вот она. Сегодня был жаркий день, а вечером обещают дождь. Хорошо!... Отметим, ни женщины, ни денег у него до этого не было. У русского, я о нем. Это я про эпиграф.

Итак, начну. Помните появление Путина на большой политической сцене. Кто Вы мистер Путин? Такой вопрос долго не уходил с первых страниц многих серьезных и не серьезных изданий.
И это понятно Во главе ядерной державы, обладающей огромными ресурсами встает человек. Кто он?
Его предшественники легко просчитывались и отношения с ними строились исходя из их внутреннего содержания. Не будем рассматривать результаты их деятельности. Все это уже было.

Нам всегда интересен наш новый начальник. И на работе и в стране. Кто он? Что любит? Водку? Женщин? Власть? Куда поведет?
Это все самоочевидно. Но, самое очевидное, Путин не просчитывался.

Никем!
Ни специальными аналитическими центрами. Ни любителями, вроде меня.
Вот откуда этот многомесячный вопрос в прессе: « Кто Вы мистер Путин?»

Центры пусть сами отчитываться о своей деятельности, я скажу за себя.
Много десятилетий проработал начальником участка, начальником цеха. Принял за это время на работу не одну сотню людей. Каждый начальник хочет знать, что он может и должен ожидать от новичка. Поставил себе цель определить человека сразу по его не произвольному поведению, по тем параметрам, которые он не мог контролировать. Меня интересовало следующее:
- толковый работник или бестолковый.
- пьяница или нет.
- легко управляемый или нет.
- что его движет по жизни.

Сначала у меня не получалось , но с третьего десятка мои прогнозы становились все точнее и точнее. Более того, сам практически обнаружил, люди делаются.
Процентов 95 очень просто формируются, надо только учитывать возраст, знать сроки формирования и условия. Все это страшно интересно, но лежит вне нашей сегодняшней темы. Тот, кто знаком с проблемами сегодняшнего машиностроения скажу, в моем цехе нет проблем с фрезеровщиками и токарями.
Конечно, применяю накопленный опыт к любому человеку попадающему в сферу моих интересов и к Путину тоже.

Вот исходные данные.
- Стал заниматься борьбой.
- Выбрал работу в органах.
- Его выбрали приемником.

Какие пацаны шли заниматься борьбой?
Силачи, победители, лидеры, которым нравилось уложить противника на лапотки.
Слабаки, не уверенные в себе. Пытающиеся борьбой поднять свою уверенность по жизни.

Приемником победителя и лидера не выберут. Это раз.

Кто шел на работу в КГБ.
- Прагматики. Там была квартира, зарплата, обеспеченное существование.
- Романтики. Штирлиц. Разведчики. Пистолеты. Стрельба.
- Слабаки. Не уверенные в себе. Мощью организации они пытались поднять свою уверенность по жизни.

Соберите все и что у Вас получиться.
Перед нами робкий, не уверенный в себе прагматик. Это два.

Отсюда траектория развития страны. Ничего не измениться, люди Ельцина будут продолжать рулить странной, а Путин в лучшем случае будет выступать в роли кота Леопольда. Так оно шло, но…
Что такое русский менталитет? Способ жить. Технология. Что такое технология? Последовательность действий связанных друг с другом.
Последовательность действий связанных друг с другом. Последовательность может быть длительной и короткой. Длинной или короткой- это очень важно!


Любая цивилизация- это принятые, сложившиеся формы отношения между людьми. И их надо видеть. Увидев, мы начинаем понимать поведение людей. Тип цивилизации, и соответственно поведение людей в ней определяется длинной и временем осуществления цепочек взаимодействий.
Цивилизации отличаться друг от друга их длительностью. Европейская цивилизация – это длинные цепочки. Наша – короткие. Хорошо это или плохо, в длительной исторической перспективе, я не знаю.
Перед нами два типа цивилизаций. Первый тип общепризнан. Второй существует, как не доделанный первый, а это другая цивилизация. Мы не признаем себя особой цивилизацией. Мы так и говорим.
Не цивилизованное поведение:
- Увидел. Понравилось. Оттолкнул хозяина. Схватил. Короткая цепочка.

Цивилизованное поведение. Покажем через продукт. Это Ваш компьютер. Сколько людей должны быть соединены в тысячи цепочек, что бы он оказался на вашем столе. Это длинные цепочки.
Наша советская или сегодняшняя российская цивилизация, цивилизация коротких цепочек.
Вот пример.
Молодой человек хочет прожить жизнь богатую и интересную. Он пойдет учиться на таможника или на гаишника. Стой себе на своем рабочем месте и собирай деньги. Это короткая цепочка. В нее обязательно встроен какой то способ отъема результатов чужого труда. Или явно не законный или абсолютно законный. Крепостничество, колхозы, оплата труда в СССР, в сегодняшней России, все это короткие цепочки.

В основе длинной цепочки всегда соглашение , договор.
В основе короткой- силовой отъем.

Общество, выбравшее полторы тысячи лет назад длинные цепочки, становиться и демократичным, правовым и либеральным естественным образом. Потому что в ее основе лежат длинные цепочки.

Пример длинной цепочки. Парень хочет прожить жизнь богатую и интересную. Для этого он хочет сделать самый лучший в мире компьютер. Цепочка сразу становиться длинной. Для этого нужно настоящее образование, опыт, умение привлечь к своей идеи других людей, так как деньги и материальные возможности выпускать новые компьютеры у них. Для построения длинной цепочки надо предвидеть и пытаться просчитывать свои действия и действия других людей на много шагов вперед. Чем больше шагов вы просчитываете, тем большее умственное напряжение от вас требуется. Если вы не способны к умственному напряжению, длинных цепочек строить не будете. Коротка цепочка- это все , что может себе позволить человек не желающий, а поэтому не умеющий думать. То, что Россия страна коротких цепочек известно давно. Помните пословицу о плохих дорогах и короткоцепочных людях. И дороги поэтому плохие!

Почему европейцы выбрали дорогу с длинными цепочками, а мы с короткими, я не знаю.
Возможно это влияния величины пространства место жительства.
Возможно, мы отличаемся от европейцев строением мышления. Да, да. Сознательная часть мышления у нас аналогичная , а бессознательная? Мы пока не умеем выделять и изучать бессознательную составляющую нашего поведения.
Возможно, в основе этого цивилизационного разделения лежат и другие причины, но для меня самоочевидно, развитие общества – это переплетение цепочек человеческих взаимоотношений. Это не трудно показать. Пропустим для экономии места. Переплетаться могут только длинные цепочки. Короткие не переплетаться совсем, или переплетаться плохо. Вот корни нашей неспособности к развитию.

А теперь вернемся к Путину. Вот кто строит очень длинные цепочки во времени и пространстве. Сочи 20014 только один из примеров. А удаление от власти Черномырдина! Оно еще продолжается, уже много лет.
Поведение короля копируют придворные. Поведение придворных копируют влиятельные и состоятельные люди по всей стране. А их копируют вся остальная публика. Так описывает продвижение норм цивилизованного поведения в обществе Н. Элиас. Впервые в России король выбрал длинные цепочки. И всем остальным придется это делать.
Допустим конечная цель Путина установление авторитарного режима. И он будет идти к ней много –много лет строя длинные цепочки.
Кажется, это плохо.

А демократы и либералы хотят сразу в Европу, через выборы и рынок.
Кажется, это хорошо.
Не работает рынок и демократия, как они хотят, в стране коротких цепочек. И если мы хотим видеть себя в будущем европейцами, их путь абсолютно тупиковый.
А Путинская дорога к авторитаризму, внедрение в обществе длинных цепочек ведет нас туда, возможно даже против его сегодняшних умозаключений. Не важно , что человек думает о будущем. Важно, как он туда идет.

Цель оправдывает средства- это поговорка общества коротких цепочек.
А в стане длинных цепочек , средства сформируют действительную форму и содержание цели. Хотите Вы этого или нет. Подозреваю, Путин это знает.

Он втягивает нас в длинные цепочки, медленно, поэтому незаметно.
По- моему у Вас, у меня и у Путина есть только один способ изменить Россию. Понемногу приучить ее думать о будущем . Строить длинные цепочки.

С королевами вопрос принципиально не решиться. Это абсолютно точно. Ввиду малого количества королев. Но от нищенской, позорной жизни в стране коротких цепочек мы уйдем.

Слышу вопрос: « Гагарин, первые спутники, это какие цепочки?»
Отвечаю. Глубокая переработка леса, глубокая переработка нефти, очень выгодные занятия. Ни в СССР, ни в России они не идут. Сейчас Вы знаете почему.
В каждой стране, в каждый отрезок времени есть люди способные строить цепочки различной длинны. Общество своими механизмами подавляет одних и поддерживает других. Поэтому мы и говорим о разных типах его существования, о разных цивилизациях. Цивилизация, так красивее звучит. Строить длинные цепочки возможно, только защитив строителей длинных цепочек от общества. Это была одна из ролей КГБ. Без КГБ первенства в космосе, ракет, атомной и водородной бомб просто бы не было. Сталин не строитель длинных цепочек. Вспомните его решение польского вопроса. А начало войны? Первый человек начавший строительство длинных цепочек , по эффективности превосходящих западные – Берия. Я противник репрессий. Но от правды уйти трудно. Сегодня в стране еще живы люди способные рассказать о этой роли Берия. Но как на это решиться.
Вот как все переворачивается. Приравнял Путина и Берию. Праздник для « Эха Москвы». Да , не побоимся это заявить. У них были одни и те же задачи-
эффективная Россия. И каждый из них решал ее своими методами.
Внешне они отличаться очень, но в основе длинные цепочки. Вот она тайна Путина. Теперь и Вы ее знаете.

С уважением 26.07.07 Завхоз. http://www.polemics.ru/articles/?articleID=10450&hideText=0&itemPage=1
ЗЫ. Русские очень любят волку и не очень празднуют вино.
И в этом проявляется наше цивилизационное различие. Так получается.
Водка и вино, это два разных способа жизни.
Водка- короткий, можно и в подворотне на троих.
Вино- это общение, красивое пространство, приятная длительность, общение в удовольствие.

http://denisov2008.livejournal.com/126421.html
ваш.


Comments

Теория цепочек, по-моему, верна, понятна и многое объясняет.

Но сомнительно, что Путин человек длинных цепочек. Не имитирует ли? Не из тех ли он, старых, короткоцепочных?
А третий срок?

Понемногу приучить ее думать о будущем

Теория цепочек очень интересна, ну а про Путина похоже верно - поглядим. Про цепочки детям расскажу, им интересно будет, уже придумала как.

Re: Понемногу приучить ее думать о будущем

Чтобы увидеть цепочки, надо быть инженером , технологом.
Для юриста это невозможно.
И детям это надо?
Главное, ты должна их учить строить и те и другие.
В такой стране живем.
Саша, великолепный материал!
Я кстати, как-то так примерно, интуитивно, смотрел на Путина в его первый срок. А сегодня сильно сомневаюсь. Ну как бы человек был один, а сегодня совсем другой, типа был живой, а сегодня это его клон.
В основе длинной цепочки всегда соглашение , договор.
В основе короткой- силовой отъем.
Путин пытаеся сегодня это соеденить.
Не получится!
Вот почему он не просчитывался!
Статья очень понравилась. Я с ней и сегодня согласна, т.е. я смотрю на Путина сейчас так же как и ты в 2007 году. Можешь считать меня отсталой, как всегда.
-В основе длинной цепочки всегда соглашение , договор.
В основе короткой- силовой отъем.

Путин имеет желание это соединить.
Так не бывает.
Вот его драма.
Это его и погубит.
Предсказание. Мое.
Замечательный пост. И интересные наблюдения. Мужская логика.Здорово.
Но вот смотрю по городу, по своему -беснуются все партии,кроме едросов. Они уверены в себе.И никого не пустят. Фигу всем покажут и досвидос. До новой встречи в эфире после 4-го декабря. Им и программа нафиг не надобна. Такая уверенность поражает.Это не отработанный материал.Насколько я понимаю.
4 года назад,Путин уже это решил.

По поводу цепочек

есть старый анекдот.
Под пальмой лежит негр.
К нему подходит белый человек и спрашивает "Что ты делаешь?"

- Я лежу, как банан с пальмы упадет я его сьем.
- Зачем ты просто так лежишь, забрался бы на пальму, собрал бы бананов.
- Зачем?
- Ну как зачем, соберешь бананы, отнесешь на рынок, продашь.
- Зачем?
- Купишь тележку, наберешь еще больше бананов, опять продашь
- Зачем?
- Купишь грузовик, наймешь других негров, они будут собирать бананы, а ты будешь лежать и ничего не делать
- Так я и так лежу и ничего не делаю....

Re: По поводу цепочек

У нас пальм нет. Вот беда.
Закос под что-то умное, но по сути аффтар бред какой-то выдал.
Закос в том, чтобы поддерживать любое новое, живое.
А у нас, читайте свой ответ, принято немного не так.
Вы же правы?
И в этом не сомневаетесь.
Вот почему такие дороги.
Еще один дополнительный смысл длинных цепочек - это длина срока, в течение которого у задействованных в цепочку присутствует смысл жизни.

При наличии смысла жизни человек может функционировать на над-биологическом уровне. Может работать в ноосфере. Генерировать и перерабатывать смыслы. Жить в мире смыслов (а не потребностей организма).
Как только срок действия очередного смысла жизни кончился - всё, он биомеханический робот.

У меня короткая цепочка - я хочу дожить до следующей зарплаты. Я до неё дожил - ураа! Оставшиеся деньги пошел пропил / проел / прогулял. В следующий месяц опять буду доживать до следующей зарплаты.

У меня длинная цепочка - я изобрел генератор токовых импульсов и хочу создать его производство. Мне на это копить и работать 6 лет. Я все эти шесть лет буду жить этой идеей, вся организация жизни будет подчинена этому. ТОЛЬКО существование этой длинной цепочки позволит мне накопить нужные трудовые и денежные ресурсы на цель и не про**ть их по дороге.

Общество с короткими цепочками не способно к накоплению ресурсов на достижение крупных целей. Поэтому оно хронически бедно, даже живя в самом богатом ресурсами государстве. Оно слишком часто утрачивает смысл жизни. Как человек с очень короткой памятью. Как полимеры при слишком высокой температуре, которые никогда не станут твердым пластиком - связи между молекулами разрушаются быстрее, чем возникают новые.
А попробуй поразмыслить вот над чем: что будет тогда, когда ты достигнешь цели по длинной цепочке - будешь производить и продавать эти генераторы токовых импульсов?
Не опасаешься ли начать движение к цели из-за того, что пока не сформировал себе смыслы в других сферах?

Создавать другую сферу производства? За двумя зайцами погонишься... Ну ты знаешь. :)
Невозможно одновременно производить и успешно продавать и кубики льда, и чипсы, и токовые генераторы, и гитары... Ведь в каждой сфере жизни должно (и может) быть по одному смыслу жизни. Но именно в КАЖДОЙ СФЕРЕ. То есть когда будет достигнута одна цель в одной сфере, то смыслами жизни останутся остальные.
Вот еще одна любопытная статья на ту же примерно тему.
Про длину цепочек.
http://www.sorokoumoff.com/chem-bogatyie-lyudi-otlichayutsya-ot-ochen-bogatyih/
выгода, деньги, богатство.
Вы правильно заметали, это, то же о длине цепочек взаимодействия.
Предоставление услуги сверх контракта, это что такое?
Кто так делает?
Свои.
Все эти разговоры об успехе и богатстве, в конечном итоге сводится к простой вещи.
Стать своим, для тех у кого большая власть и деньги.
Свой- чужой, вот фундаментальный закон.

А формирования образа своего, в чужом сознании, это умение воздействовать на подсознание.

Это по теме поста.

И переходим к двум цивилизациям.
Возможно, в этом и есть причина различия между нами и ими.
У нас разные типы подсознания.

Ваш.

Цепочки взаимосвязи или как строятся социальные нити

Пользователь digitall_angell сослался на вашу запись в своей записи «Цепочки взаимосвязи или как строятся социальные нити судьбы» в контексте: [...] Денисов написал, без скромности, гениальное псто - http://denisov2008.livejournal.com/126421.html [...]

Re: Цепочки взаимосвязи или как строятся социальные нит

Спасибо за рекламу. За час статью прочитали с вашей подачи уже 12 человек.
Да, мы живем в матрице.
В моем изложении, в структурах.
Они в основе всего.
И разорвать, пройти против структуры, очень сложно.
Это дано единицам.
Ссылка на меня. Это как раз такая попытка разрыва.
Удачи.
Построить Новое можно, только научившись ломать, разрывать Старое.
Ваш.
а дорогие плохие что дорог то и не было на руси, при наличие телепортов и подземного сообщения.
занимательно.

жаль цифровой ангел меня забанил.

з.ы.

аффтар, вот по поводу давления матрицы занимательная история:

работаю в масквабаде и живу в общаге на территории завода, соответственно по утра не прохожу через проходную и не свечу пропуск.

в один момент у фашистского начальства пошёл бзик чтобы все общажные жильцы ходили утром и вечером на проходную и светили пропуском или чтобы сдали отпечатки пальцев и ходили в управление прикладывать палец типа что пришёл на работу.

мне это дико неудобно ибо далеко от цеха и ходить кругами и в общем я не пошёл сдавать отпечатки и не стал ходить на проходную, а как и раньше продолжаю сразу идти на работу, а все остальные как стадо баранов вприпрыжку бегут с утра отмечаться.

самое смешное, что Матрица видимо на меня забила.
)))
меня зовут Александр.
Много лет проработал на заводах.
мне интересно, кто вы по специальности.
Откуда приехали в Москву.
Кто ваши хозяева по национальности.
А порядки у вас на предприятии,классные.
Зона, лагерь.
Следующее действие руководства, перестать вам платить.
Даром работать должны.
И тогда будет полный порядок.
ваш.

December 2017

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com