?

Log in

No account? Create an account

По следам Ататюрка.

Ислам и исламизация. Меня последнее время эта тема интересует.
Живу на Кавказе, и на моих глазах происходит исламизация Кавказа.
В этом плане выступления в Турции сегодня очень интересны.
Наши местные исламисты, как раз Турцию поднимали на свое знамя.

Притягивает внимание роль Ататюрка.
Как он развернул Турцию от средневекового ислама к реформам?

Есть работы Ататюрка этого плана на русском, кто знает?
А на английском?
По турецки с сожалению не умею, и уже не научусь.
А хотелось бы.

- Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин…
Так писал великий советский поэт Маяковский.
Все для справки. Сегодня молодые не знают ни Маяковского, ни Ленина.

Ленин в моем понимании человек развития- кипер.
Да, великий революционер, кипер. Почему? Читайте здесь. http://denisov2008.livejournal.com/38615.html

Ататюрк- чейнжер.

15

И был в не поля моего внимания.
Но, чейнжеры- это моя фишка.
Слушайте внимательно.
Чейнжером надо родится. Но, этого мало. Чейнжер должен быть активирован.
Активирован в позднем детстве или ранней юности, около 10 лет, ответственностью и напряжением. Это знаю уже лет двадцать.
Остаться без отца, вот обычный случай.
Чингисхан.
Петр Первый.
Колтрейн.
Википедия читаю о Ататюрке:
- Его отец умер в 1888 году, когда Мустафе было 8 лет.
Без комментариев.

добавление от 16.06.2013
- Вождь отличается от прочих королей, президентов и секретарей, пониманием группового подсознания.
Он чувствует его, умеет его направлять и формировать.
Денисов о Сталине смотри.http://denisov2008.livejournal.com/26421.html

Путь родившегося в провинции, в семье мелкого чиновника, молодого честолюбивого офицера в высший командный состав султанской армии оказался возможным благодаря личной храбрости, целеустремленности, владению искусством политической интриги и таланту лидера, способного сплотить единомышленников, противостоять оппозиции и возглавить национальное движение.
Александр Жевахов.О Ататюрке.http://lib.rus.ec/b/239215/read

И мое замечание. Возглавить национальное движение можно только одним способом.
Чувствовать, направлять и формировать групповое подсознание.
Это умеют только люди развития: киперы и чейнжеры.
Сталин- кипер.
Ататюрк- чейнжер.
Ваш.

Comments

Согласен, для созидателей характерна рано наступившая "взрослость" и ответственность.
По Турции- лит-ры масса,достаточно погуглить.
Поскольку сам провел там немало времени,подумаю, что можно посоветовать.
Постановка вопроса интересна.А где на Кавказе и в чем на бытовом уровне проявляется исламизация? На муниципальном, городском?
Не по Турции мне нужны материалы.
А речи Ататюрка.
Люди еще не поняли, что на земле рядом с ними живут чейнжеры и видят их и их деятельность по своему, по людски.
А отличие чейнжера от простого человека по отношению к Новому,по отношению к Старому, сильнее, чем мужчины от женщины, по моему разумению.

И об исламизации Кавказа.
1.Ношение хиджаба, паранджи.
Женщины в парандже появились в наше городе года три назад.
Ничего подобного раньше не было.
2.Резко сократилось количество смешанных браков.
У меня статистики конечно нет, так вижу.
Возможно и ошибаюсь.
3.Националы вступившие в брак лет десять назад и более, примерно лет 5 -7 назад стали бросать своих русских жен.
Тоже, чисто личные наблюдения.
Ваш.


Edited at 2013-06-15 10:44 am (UTC)
Знакомые турки о выступлениях говорить отказались наотрез. "мы граждане планеты Земля"
Об Ататюрке сказали неодобрительно - это русский диктатор Ленин)))
Вы меня любите комментировать в поощрительном стиле.
Жду такого же комментария знакомых вам турок.
Ваш.
Серьезно, тем более, что эти явления- только видимая часть айсберга.
Само по себе это показывает, что кавказское общество сегодня очень пластично.
Нет скульптора толкового.
Ваш.

Персонифицированного нет, есть объединяющий процесс-исламизация.
Люди меняются персонально.
Каждый сам.
А вынуждают их меняться силы, он них не зависящее и действующие на всех без исключения.
О чем и виду разговор.
И люди способны меняться. И силы новые легко формируются.
Ислама не надо бояться.
У вас по видимому, московский- либеральный страх ислама.
Так он у либералов от недостатка своего ума.
Вы же себя позиционируете, как самостоятельно мыслящую личность.
Ваш.
не следует смешивать понятия Ислам, как религия и философское учение, и исламизм, как политизированное течение под знаменем ислама.
Типичная либеральная постановка вопроса.
В кометах места мало, но…
Все это ветви от одного корня.
Боевики- передовые и боевые отряды ислама.
Когда то такие отряды были и под сенью креста.
И это ни в коей мере не делает любую религию хуже или лучше.
Это фаза развития. И не более.
Ваш.
Объективно-правильно.Фаза в развитии.
Далее вопросы.Развитие чего? Ислама, как религии?
Безусловно нет. Фаза в развитии исламской цивилизации.
Вы знаете ее периодику,этапы,философскую сущность,истоки и корни,институты и внутреннюю логику развития,движущие силы и противоречия? Или рассуждаете с точки зрения обыденного сознания человека,сопричастного?
Советую задуматься и учиться,набираться ума и знаний, а не поучать и вешать клеймо "Типичная либеральная постановка вопроса".
Вы знаете ее периодику,этапы,философскую сущность,истоки и корни,институты и внутреннюю логику развития,движущие силы и противоречия?
Вот как раз этим сегодня и занимаюсь.
И этапы развития исламских организаций они такие же, как и у любых организаций.
Любые организации, состоящие из людей, ведут себя одинаково.
А поучать приходится. Более того просто учить.
У нас вопросами сущности периодов развития организаций ни занимается никто.
Возможно ошибаюсь. Подскажите, если знаете.
Если не знаете, учитесь.
Учится, учится и учится. Талантливый был парень.
А у нашей интеллигенции врожденный страх перед развитием.
Русская болезнь. О ней Форд писал век назад.
Дословно:
Понтов много. Знаний и умений мало. И нет желания учится.
Ваш.
Можно вопрос: вы для себя занимаетесь изучением исламской проблематики или выполняете экспертные оценки(вариант- научно-практические наработки)?
"Учится, учится и учится. Талантливый был парень." Продолжение у парня было..."военному делу".
А так молодцом,- боевито и с налетом неуловимого превосходства.

Без налета!

Талантливый был парень." Продолжение у парня было..."военному делу".
А так молодцом,- боевито и с налетом неуловимого превосходства.

читайте внимательно , что написали.
прочитали?
И мой ответ вам с налетом "неуловимого превосходства".
цитата Ленина , речь идет о госаппарате.
Ленин (Ульянов) Владимир Ильич СТАТЬЯ.

Лучше меньше, да лучше.

"Нет, такого аппарата и даже элементов его у нас до смешного мало, и мы должны помнить, что для создания его не надо жалеть времени и надо затратить много, много, много лет.
Какие элементы имеются у нас для создания этого аппарата? Только два. Во-первых, рабочие, увлеченные борьбой за социализм. Эти элементы недостаточно просвещены. Они хотели бы дать нам лучший аппарат. Но они не знают, как это сделать. Они не могут этого сделать. Они не выработали в себе до сих пор такого

развития, той культуры, которая необходима для этого. А для этого необходима именно культура. Тут ничего нельзя поделать нахрапом или натиском, бойкостью или энергией, или каким бы то ни было лучшим человеческим качеством вообще. Во-вторых, элементы знания, просвещения, обучения, которых у нас до смешного мало по сравнению со всеми другими государствами.
И тут нельзя забывать, что эти знания мы слишком еще склонны возмещать (или мнить, что их можно возместить) усердием, скоропалительностью и т. д.
Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых - УЧИТЬСЯ, во-вторых - УЧИТЬСЯ и в-третьих - УЧИТЬСЯ и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мертвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом".

Где неуловимое превосходство?
С одной стороны невежество, скрытотое под набором умных фраз.
С другой стороны правда.
Хотя бы эту статью Ленина прочитайте.
вам, лично, будет очень полезно.
Ваш.



Edited at 2013-06-19 04:37 am (UTC)

Re: Без налета!

Эк как раззадорило с цитатой!
Сразу видно молодого и горячего, не служившего в советской армии.
Где в каждой части, в "красном уголке" висел лозунг "Учиться, учиться и еще раз учиться военному делу"-В.И.Ленин.
Насколько знаю,лозунг взят из стенограммы выступления ильича на 3-м съезде РКСМ в 20-м.Если вам интересно изучать наследие ленина-ульянова-бланка-дерзайте и ищите, да обрящите, гм.пользу.Ваше право.
А уклоняться от прямого ответа на вопрос-это как-то мелко.Иль стремно?
Конфузно?
Вам Лично поучений и рекомендаций не выдаю,сначала выберу время и детально ознакомлюсь с Вашим журналом, чтобы составить более объективное мнение об авторе.

Без налета 2. Когда подлинники читать будем?



Лично прослужил два года в Советской армии и подобной глупости в красном уголке прочитать было невозможно.
Это надо же такое придумать!
Вот что там было написано. Запоминайте, что бы еще раз в лужу не сесть.

Ленин Владимир Ильич
Наш лозунг должен быть один — учиться военному делу настоящим образом,…

Источник цитаты: Политический отчёт ЦК VII съезду РКП(б), 7 марта 1918 г.— ПСС, 5-е изд., т. 36, с. 26.

Полная фраза звучит так:

Наш лозунг должен быть один — учиться военному делу настоящим образом, ввести порядок на железных дорогах. Без железных дорог социалистическая революционная война — вреднейшее предательство. Необходимо создать порядок и нужно создать всю ту энергию, всю мощь, которые создадут лучшее, что есть у революции.

-
И там же
-
Учитесь у немца его дисциплине, иначе мы — погибший народ и вечно будем лежать в рабстве.

И выводы:
Вы упрямы, …и … и….
И за это спасибо. Повернули меня к Ленину. Давно не перечитывал, его проблемы последних лет – это наши проблемы сегодня.
Торможение развития и как их надо преодолевать.
Ваш.

Re: Без налета 2. Когда подлинники читать будем?

Отвлекся на дела, продолжу анализ вашего блога.
Итоговый ответ- позднее.

Re: Без налета 2. Когда подлинники читать будем?

Вдогонку.Не смог пройти мимо.
По Вашему, оказывается Достоевский вырос на заимствованиях из англо-французской культуры- http://denisov2008.livejournal.com/14099.html
Вононочё,Михалыч.Поздравляю с открытием!
Продолжаю знакомство с откровениями.
на муниципальном и городском. Исламизация -норм.-естеств. процесс, но есть еще пан-тюркизм(как таковой). Бытовой ур. - концепции "толерантности" не работают,обломались за 20 лет лакировки.
Избранные речи и выступления / Ататюрк Мустафа Кемаль. - М.: Прогресс, 1966
спасибо.
ваш.
Кстати, еще нашел, что есть издание его воспоминаний на русском языке 1927 года. Найти будет труднее.
Ататюрк сегодня в Турции личность планетарного масштаба, даже Сулейман Куюни от него далеко в восприятии турок. Все враждующие партии пытаются им прикрыться. В том числе сторонники Эрдогана говорят о том, что необходимо сохранять и развивать турецкую идентичность и традиции (в позитивном их понимании), т.к. Ататюрк сохранил их в момент, когда Турция была уже разделена на европейских картах.
Кстати в последние годы там пытаются поднять на щит всяких Баязидов и Османов, но Вы понимаете, что таким образом можно только мифы создавать, за которыми будет мало что стоять.

На эту мысль вы меня подтолкнули.

Культ Ататюрка случаен?
Турция сделала за двадцатый век мощный рывок и продолжает успешно развиваться последние десятилетия.
Россия сделала за двадцатый век мощный рывок и уже лет сорок стагнирует, а вернее откатывается назад. В культуре, образовании прежде всего.

Ускорение России придали два кипера: Ленин и Сталин.
Ускорение Турции придал чейнжер Ататюрк.

На эту мысль вы меня подтолкнули.
Массовое поведение людей длительно – это всегда сформированное особым образом групповое подсознание , в моем понимании устройства общества.

Наше сознание сформирована киперами. Не пихай нас в «жопу» и мы встали. Сохраняем- киперуем.

Главная претензия к Путину:
- Не работает, то есть не пихает.

А турецкое чейнжером, и сами она себя двигают. Развиваются- чейнежуют.
Не тут ли корни?
Ваш.

Re: На эту мысль вы меня подтолкнули.

Не случаен. Если исходить из того, с чем сталкивался я, и что мне рассказывали о турках (друг там работал продолжительное время), то сегодня в их восприятии Ататюрк фигура более однозначно позитивная, чем наши Ленин и Сталин.
Если бы раша приняла ислам вместо православия. давно бы была процветающей страной. изучите религиозное самое богатое село Средняя Елюзань Пензенской области. Там даже пиво не пьют. Очень зажиточно живут.
Зря вы так.
Россия за последние сто лет переварила , загибайте пальцы:
1. Царизм с православием.
2. Коммунизм без православия.
3. Либерализм, сначала без православия.
4. Сегодня доваривает либерализм с православием.

Как сказал поэт:
- все переварим,
широкую ясную, грудью дорогу проложим себе.

А вот куда, никто не знает.
Здается мне и вы, со своим село без пива.
Ваш.
Всё перечисленное это последствия которых бы не было.
Во- во!
Это вы точно и сильно.
Каждый следующий именно так и заявлял.
Ваш.


да да точно и сильно. соображаете кое-что. если что непонятно будет обращайтесь.
Конечно. Вот и первый вопрос, он меня мучает с десяти лет. Даже, два.
- если турков в СССР, они станут советскими?
А советский в Турцию, они станут турецкими?
Ваш.
Четче сформулируйте вопросы. От этого зависит моё мнение о Вас. Там не хватает слов.

Edited at 2013-06-24 06:23 pm (UTC)
как раз к вашему мнению обо мне.
Это точные слова 10 летнего мальчика. мои.
Почему мне в 10 лет такие мысли вкладывались, не знаю.
Ваш.
Вам нужно хорошо отдохнуть. Чтобы вопросы 10 летнего не приходили. Спокойной ночи.

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com