?

Log in

No account? Create an account

Финансовому директору ОАО « ЧЗ РТИ» Герасимовой В.Я

Что такое модернизация?
А что такое перестройка?
А революция?
Есть хорошее русское слово "Развитие". Так вот, если его нет, и возникают все вышеперечисленные явления.
Перед вами реальный документ, один из немногих, сохраненный в памяти компа. Речь идет о работе инновационного центра, созданного мною на базе инструментального цеха.
Мне кажется в нем много интересного.Именно о развитии. И главное, это не Япония или США.
И у нас можно, если есть желание.





Финансовому директору ОАО « ЧЗ РТИ» Герасимовой В.Я

Докладная записка.
Месяц работы инновационного центра дал понимание его назначения и задач, которые можно решать с его помощью.
Некоторые работники завода понимают задачу ИЦ так, набираем несколько слесарей, выделяем им зарплату и верстаки и они начинают производить продукцию новую и инновационную.
На самом деле, подписав приказ о создании ИЦ директор создал правовое пространство на заводе для решения задач, которые традиционными методами в течении последних лет не находили решения.
Вот к примеру, один из объектов для деятельности инноваторов, лини СВЧ в третьем цехе. Линя дорогая, нужная , а работает неудовлетворительно.
Причины неудовлетворительной работы на производстве всегда одни и те же. Вот три главные.

Слабое руководство, отсутствие специалистов и нечеткая оплата труда.

Я подчерчиваю не низкая, а не четкая. И любая наша производственная проблема- это всегда: слабое руководство, отсутствие специалистов и вопросы с оплатой труда.
Получается, хотите научиться решать свои проблемы, научитесь решать вопрос о специалистах и руководителях первичных подразделений.

Главное направление деятельности ИЦ следовательно, поиск сильных людей. Но сильные люди не идут на слабые зарплаты. А платить больше мы не можем, лишних денег на заводе нет. Хотя при принятой на заводе системе учета, любой вопрос по деньгам, открытый.

Отсюда вытекает первое требование к ИЦ. Научиться считать.
Значит первая задача – выделить проблемное место и обсчитать его. Нужен специалист, использующий современные методы и подходы. Где он будут числиться, не принципиально. Как начальник инструментального цеха, сегодня вижу, что ему лучше числиться у Крымовой,( плановый отдел) тогда не будет возникать вопросов с премиальными и подобными вещами, мешающими делу.

Исходя из выше сказанного, вторая основная задача ИЦ, подготовка специалистов и первичных руководителей.
Звучит неожиданно и непривычно. Принято считать, инновации- это прежде всего технические решения. Но реализация любого технического решения- это всегда реализация человеческого потенциала.
И для решения технических задач, ИЦ должен создать на заводе среду, позволяющую работнику реализовать свой потенциал.
Инструментальный цех на протяжении последних лет наработал практический опыт, по раскрытию человеческих способностей. К сожалению, большая часть раскрытых нами людей сегодня работают на других хозяев.
К примеру.
1.Колтыга Андрей Петрович. Пришел учеником токаря, стал начальником цеха и главным инженером , но не у нас.
2. Аксенова Оксана Магомедовна. Пришла кладовщицей. Стала главным бухгалтером, но не у нас.
3. Шершаков Алексей Викторович. Пришел учеником слесаря. Стал отличным специалистам и начальником цеха, но не у нас. Вернулся на завод, сделали персональный оклад.
4. Долгов Александр Николаевич. Пришел учеником фрезеровщика, стал классным специалистом. Сегодня работает в Гор газе.

Есть и другие примеры. Харцызова Айшат Алиевна- уборщица в инструментальном цехе. Наглядный пример нашей нечеткой оплаты.


В цехе был гравировщик- уволился мало платили.
В цехе был слесарь, вырезал штампики, уволился, мало платили.

Люди уволились, но функции нужные для производства надо было делать. И сегодня это делает Хорцизова, по нарядам. На заводе среди работниц -это прецедент.

Но я знаю на заводе много цеховых экономистов, кладовщиков, уборщиков, технологов, которые могут зарабатывать для себя дополнительные деньги, экономя зарплату для хозяев. Звучит парадоксально, но именно так делает Харцизова.

И третья главная функция ИЦ- добиваться четкости оплаты труда. Так можно сказать. Что касается оплаты, то до сегодняшнего дня на заводе действует неписанное правило: « Кто хочешь зарабатывать, на заводе не работает». Это всегда был не верный посыл, для понимания сообщу следующее.

Три месяца назад Вы вызвали меня и попросили расценить пресс-формы на детали ВКЯП . Я ответил, что нам надо год, что бы их сделать. А лет 25 назад на заводе НВА работал токарь по фамилии Лищук . Он легко справлялся с работой для которой после его увольнения пришлось нанимать двоих. Он так и просил, платите за двух, буду работать за троих. При социализме это было сделать невозможно.
Наступил капитализм. Лищук несколько раз попытался открыть свое дело, но каждый раз прогорал. На завод он не вернулся, там стали платить еще меньше, чем при коммунистах. Человек спился. Внутренний не реализованный талант сжег его. Если бы он сегодня работал у нас, пресс-формы на ВКЯП, уже делали деньги для хозяев.

Золотые руки – это буквально про него. Платите этому парню процент от каждой формы и собирайте золото. Все остальные проценты Ваши. Вот в чем задача финансового отдела в работе ИЦ.

Мы найдем и вырастим новых Лищуков, но заплатить без Вас не сможем. А Вы платить боитесь, так все вместе мы не умеем подсчитать вклад отдельного рабочего в общий результат завода.

Прилагаю к этому письму методику расчета. Пока нам делить нечего, но мы можем произвести пробные расчеты и пробное разделение денег между ИЦ и дирекцией . Например по корпусу маски. Прилагаю расчет точки безубыточности и график ее построения. Уверен проведение подобных расчетов будет чрезвычайно полезно для обеих сторон участвующих в расчетах.
Вот такой мы видим сегодня задачи, функции инновационного центра и сегодняшние его действия.
04.2007


С уважением, начальник инструментального цеха. А. Денисов.

Tags:

Comments

Классная записка! По форме совсем неправильная - мало бюрократических слов и слишком раскованно. По содержанию - ярко и доказательно. Наверное именно это их и отпугнуло.

Берегите себя, Саша!
Вера, был сейчас в центре. Он оцеплен милицией. На площади митинг. Черкесы требуют справедливости.
Все забрали карачаевцы. В республике нет развития. Молодежь уезжает.
Центр прими меры!
А центр по большому счету не нужен. Харцизова у кого работала?

Видеть таких людей, не гробить. Они все сделают, дайте возможность делать.
Нет этого понимания сегодня в обществе. Как тебе ответил мой френд?
И он не виноват. Кто он? Часть структуры, о которых и ты слышать не хочешь!
Чувствуешь, ты с ним заодно!
Вера и это не шутка. Это показывает серьезности проблем и глубину, до которой докопался.
Сказала вам, посидите дома, так ты в центр пошел!
Сам видишь, какие, к черту, структуры!
Вот, отлично. Есть комментарии, а то в своем мейле…
Ты знаешь, не нравится мне ЖЖ, народ тут уж очень много о себе воображает! И интерфейс противный, еле ползает все.
Послали? Оно и понятно. Дать критическую оценку?
Почему же не дать критическую оценку? КОНСТРУКТИВНАЯ критическая оценка всегда полезна. Думаю, вы это хорошо знаете.
Я так понял, что твои предложения не получили поддержки?

У нас всё упирается в людей, будь начальство с тем же направлением мышления, что и у тебя - всё бы работало.

Твое правильное! И точка!

Cмотри внимательно. Мы уже переписываемся не первый месяц.
И ты меня до сих пор не услышал.
Заметь, не понял, не согласился, просто не слышишь.
У тебя есть свое понимание жизни в голове и другие, ты не воспринимаешь.
Твое правильное! И точка!
Хозяин завода на моей стороне! Более того, он меня и пригласил на завод.
Но, мы живем в мире структур! И противостоять им человек не может!

Вот суть того, что понял, занимаясь нововведениями почти тридцать лет!
И разговаривая с тобою, понимаю, словами объяснить этого невозможно.
Ты должен сам иметь опыт проведения нововведений.
А сегодня люди хотят не менять, а приспосабливаться!
Так было всегда! Но общественный регулятор сдвинулся в сторону приспособления.
Я не знаю, почему.
Я практик, начальник цеха. А вопросов у меня сегодня на два института.
В свое время был научным сотрудником в научно исследовательском институте.
Загрузил бы всех, легко!

Re: Твое правильное! И точка!

Александр, а ты не думал, что проблема, возможно, не во мне (что я не слышу), а в тебе - что ты не умеешь объяснить, сформулировать. Ты так излагаешь, что приходится всё время догадываться - что же ты имеешь в виду.

Обрати внимание на этот журнал. Его ведет Александр Пироженко. Это реальный человек, руководитель Департамента в Министерстве экономического развития. Занимается проблемами развития конкуренции. То есть, ключевой человек в экономике, поскольку конкуренция, как мне кажется, - это тот механизм (основной), который и двигает развитие, о котором ты печешься.
http://alex-pirojenko.livejournal.com/10013.html

Re: Твое правильное! И точка!

За ссылку спасибо.
А проблема в непонимании всегда на двоих делится. Нет понимания?
И виноват тот, кто излагает! То есть я!
Возможно я гениальный объяснитель, но если тебе это не надо… Не надо…
Ничего не смогу объяснить.
С 85 года идут споры и дела по изменению, развитию нашей страны. Согласен.
А развитием никто не интересуется! Что такое Развитие?
Язык показатель! Сколько новых слов появляется в связи любым новым явлением в нашей жизни! Обрати внимание.
И только с развитием мертво. Не интересно оно обществу сегодня.
Это не парадокс. Это глубинное отражение явлений, понимания которых нет.
И у меня тоже…

Re: Твое правильное! И точка!

Я не знаю, какое именно развитие ты имеешь в виду. Если речь идет о бытовой сфере, то развитие, по крайней мере, у нас в Мытищах, довольно заметно - новые магазины, автоматы для приема денег и оплаты услуг, новые маршрута автобусов и электричек, новые кинтеатры, спортивные площадки, появился в городе театр профессиональный, памятники открываются регулярно и т.д.
Если ты говоришь об экономике, то здесь, насколько я могу судить, развитие в основном сосредоточено в нефтегазовой сфере, добыча растет или не уменьшается, поялвяются новые заправки, трубопроводы, запланировано строительство заводов по сжижению природного газа.
Могу назвать также автомобильную отрасль, появилось много сборочных производств. Думаю, мебельное производство тоже развивается. Вообще есть отчетность Росстата, можно посмотреть. Хотя последний год (кризис) производство по большинству показателей упало.

Новые магазины есть! А развитие?

Я не знаю, какое именно развитие ты имеешь в виду. Если речь идет о бытовой сфере, то развитие, по крайней мере, у нас в Мытищах, довольно заметно - новые магазины, автоматы для приема денег и оплаты услуг, новые маршрута автобусов и электричек, новые кинтеатры, спортивные площадки, появился в городе театр профессиональный, памятники открываются регулярно и т.д.
Все, что перечислил- есть!
А развитие людей произошло?
Люди стали подлее, злее, наглее...или не стали.

А что такое развитие людей?
Новые магазины- это развитие людей?
А новые станки не заводе- это развитие?
Я скажу, Нет!
А ты скажешь, Да!
А на самом деле?
Чувствуешь, сколько вопросов?
А ты их до меня слышал?

Re: Новые магазины есть! А развитие?

Что касается людей, то здесь трудно судить, поскольку это вопрос специальный. Нужно изучать социологию, одного собственного опыта, наблюдений мало.
Кроме того, здесь есть, как минимум, два аспекта. Первый - развитие одного человека в процессе жизни. Происходит ли моё развитие? Я, думаю, что да, медленно, но происходит. (ЖеЖ, кстати, этому сильно способствует).
Второй аспект - развитие поколенческое. Молодое поколение по сравнению со зрелым, зрелое по сравнению с пожилым. Здесь, думаю, тоже развитие есть - в части овладения новыми технологиями, например. А также в ощущении себя свободным человеком. Молодые - более свободны, более раскованы, чем зрелые и тем более пожилые.

Re: Новые магазины есть! А развитие?

«Кроме того, здесь есть, как минимум, два аспекта.
Я не знаю, какое именно развитие ты имеешь в виду.»
Это твои мысли.
Вывод прост. Мы имеем не одно развитие, а несколько!
Что и требовалось доказать.
Развитей много- это раз!
И оно одно! Это два!
Магазины и станки не развиваются.
Только человек. И если мы можем свести развитие к человеку и показать это- есть развитие!
Мысль понял?
Сначала разделить! Выделить множество!
А затем свернуть!
Это и есть развитие и по форме и по содержанию!

Re: Новые магазины есть! А развитие?

Что разделить? Какое множество выделить? Куда его свернуть? Как показать развитие и зачем? Александр! Ну почему ты не хочешь выражаться понятно и последовательно?

Re: Новые магазины есть! А развитие?

Давай так, напиши, что ты понимаешь под развитием.
Я от этого оттолкнусь и должно получиться!

Re: Новые магазины есть! А развитие?

Алесандр, я бы хотел, чтобы люди были честными, добрыми, терпимыми, трудолюбивыми, с широким кругозором, позволяющим им оценивать происходящее не только с точки зрения собственной выгоды, или выгоды своей семьи, или нации, или конфессии, но и всего человечества.
Развитием человека в этом случае я бы назвал увеличение уровня вот этих, перечисленных мной качеств в характере человека.

Re: Новые магазины есть! А развитие?

Понял, спасибо.
Да, Саша, ты заметил, что у всех читающих тебя раньше или позже появляются эти вопросы-упреки?
Все время говоришь и пишешь о великой истине - Развитие, нужно Развитие, вы не понимаете Развития, поняли бы - все решилось бы в стране на раз-два-три...и т.д.

Написал бы хоть раз для неразумных - ЧТО ты под этим понимаешь. Но коротко! Без примеров и отступлений - одни формулировки. Если будут вопросы по кратко и четко сформулированной теории - тогда напишешь разъяснительные примеры.
Конечно, можно считать меня. например, женщиной и блондинкой, другого- не производственником, третьего - из-за бугра, а всех вместе неспособных понять эту великую теорию. Но сначала ее изложить неплохо было бы!

А то так нечестно! Я тоже вот начну всех поучать. Буду загадочно и свысока говорить- что с вас взять вы не знаете Теории Альфы и Беты -)))
Вера, делал это раз пять, не меньше. Только людям это не нужно сегодня.
Сделаю еще раз. Как раз на примере этого поста. Будет наглядно.
Но ничего не измениться.
Заметь, меня упрекают не только за теорию.
- А что ты лично сделал?
Написал, в ответ молчание. Подковырнул, все равно молчание.
А что говорить?
А тебе сколько раз писал про Развитие?
Какое она бывает. Что развитие, это изменение отношений между людьми и примеры приводил детские и что?
Потребность, в обществе должна появится потребность. Сегодня ее нет.

Давай так, напиши, что ты понимаешь под развитием.
Я от этого оттолкнусь и должно получиться!
Я попробую записать то, что поняла из твоих рассуждений. Но позже, сейчас с работой завал, а дома - мой интерес к блогописательству вызывает раздражение, т. о. обстановка не лучшая для мыслительного процесса -).
Не всем котам масленица, как тебе -).

Сразу, сходу.

Вера, не то, что поняла их моих писаний.
А что ты понимаешь под словом Развитие.
Не надо вымучивать из себя определения и показывать умность.
Вот так, просто и сразу.
Вот тогда я смогу и ответить внятно!
А навыписываешь определений из словарей, кому они?

Re: Сразу, сходу.

"Хозяин завода на моей стороне! Более того, он меня и пригласил на завод.
Но, мы живем в мире структур! И противостоять им человек не может!

Вот суть того, что понял, занимаясь нововведениями почти тридцать лет!
И разговаривая с тобою, понимаю, словами объяснить этого невозможно."
Правильное наблюдение. Структура побеждается только структурой. Перестроить структуру невозможно. Разрушить - можно. Или дополнить структурой.
Я сторонник дополнительных структур- субконтрактации. Большие заводы проще уничтожить, чем изменить.

Re: Сразу, сходу.

Если мы не научимся перестраивать большие заводы, как мы будем перестраивать небольшие области и края?
И страну?

Re: Сразу, сходу.

Вопрос перестройки заводов решали в США в течение 10 лет. Признано невозможным. Проще завод бросить и построить рядом.

Re: Сразу, сходу.

-Вопрос перестройки заводов решали в США в течение 10 лет.
Это смешно читать. А до США никто, ни разу?
Люди одноразовые пластинки. Что на них в молодости записали , то они в себе и несут.
И древним грекам это было известно не хуже ,чем нам.
Патефонов у греков было мало , но в школы брали до того , как начинали расти усы.
Вот почему все реформаторы во всем мире, и у нас кровавые.
Взрослые люди не реформируемы.
Это касается и заводов и стран.
Понимая действия структур, можно менять все . И заводы и страны.
И начинать надо с заводов. Научимся . Получится. Можно браться и за страну.



Re: Сразу, сходу.

Нет. Никто ни разу. Это невозможно из-за наличия коллектива. Отношения в коллективе складываются в конкретных производственных условиях. Раз сложившись, они наследуются и при постепенной замене членов коллектива. При этом новое оборудование и новые условия окружающей среды не воспринимаются. Из нового оборудования делается старое. А новые условия окружающей среды отвергаются. Я наблюдаю это где-то на 25 заводах Тулы и Тульской области. Заводской коллектив- это самовоспроизводящийся коллектив, который воспроизводит условия своего существования. Вы хотите управлять этими процессами?

Re: Сразу, сходу.

Почему хотим?
Давно и успешно дел.
Внутри завода создается зона развития.
Она аккумулирует знания и умения накопленные на заводе , технические.
А отношения между людьми, там другие.
Структуры, это отношения между людьми.
«сложившись, они наследуются и при постепенной замене членов коллектива.»
У этого процесса есть сроки, и зная их, им не сложно управлять.
Что и делал.

Re: Сразу, сходу.

А можно глянуть на продукцию вновь созданного коллектива?

Re: Сразу, сходу.

Конечно. Могу и телефоны дать. Из моего маленького цеха вышло пара главных инженеров. Несколько начальников цехов.
Одна главный бухгалтер. И хороших специалистов, не один десяток.
Промышленности сегодня в городе практически нет.
Уничтожили либералы.
Только главбухша при деле.

И надо учесть – это сегодня могу на пенсии говорить открыто, что ставил эксперименты над людьми.
Это сегодня пишу складно.
Десятилетия прошли, пока понял, кто я.
Еще десть лет, пока практически нарабатывался опыт.
Я открыто не мог заявить, что делаю.
Меня бы выгнали сразу.
Инновационный цех, мое последнее достижение, задумывался именно, как работа в открытую.
И понимание, что раздавят.
В двадцать редакций отправил приглашения.
Ни одна не откликнулась.
Структуры- жесткая вещь.
Что такое будет давление, не ожидал. Это отдельный разговор.

А об моем опыте до инновационного цеха, писала пресса. Желаете, скину линк.

Re: Сразу, сходу.

Конечно, желаю. Я эксперт Тульской ТПП по организации промышленного производства.
Вот наше последнее деяние:
http://www.tsu.tula.ru/news/all/1225
Часть оргработы - моя. Принято решение усилить и развить.
В ТулГУ прошел IV Тульский межрегиональный кооперационный форум / 29.10.2010

28 октября в Тульском государственном университете при поддержке Департамента поддержки и развития малого предпринимательства города Москвы, Администрации Тульской области и Администрации города Тулы прошёл IV Тульский Межрегиональный Кооперационный Форум.
Организаторами Форума выступили Межрегиональный Центр промышленной субконтракции и партнёрства, Тульский Центр субконтракции и партнёрства, Тульская торгово-промышленная палата.
Центральным мероприятием деловой части Форума стала Биржа субконтрактов, представляющая собой серию подготовленных переговоров уполномоченных представителей предприятий – Заказчиков с потенциальными Поставщиками по вопросам изготовления и поставки изделий и комплектующих деталей по техническому заданию Заказчиков. На Форуме работали Выставка технологических возможностей предприятий-участников и Презентационная площадка.
По словам Председателя Тульской торгово-промышленной палаты, генерального директора ОАО «АК «Центральный научно-исследовательский институт систем управления» Юрия Михайловича Агафонова, целью данного мероприятия является расширение и развитие кооперационных связей между малыми, средними и крупными промышленными предприятиями Тулы, Москвы, регионов РФ и зарубежных стран. В этом году участие в Бирже приняли 135 организаций из 21 региона страны, а также из стран ближнего зарубежья — Белоруссии и Эстонии. Пятнадцать Заказчиков предложили потенциальным Поставщикам для рассмотрения заказы, общая сумма которых составила 168 млн. рублей.
В рамках Форума прошёл круглый стол на тему «Подготовка и переподготовка кадров: интеграция процессов обучения и производства», в работе которого приняли участие деканы факультетов, заведующие кафедрами, преподаватели Тульского государственного университета, а также представители бизнес-структур. С докладами выступили проректор ТулГУ по учебной работе Николай Михайлович Качурин, заместитель генерального директора Тульской торгово-промышленной палаты Сергей Владимирович Штарков и представитель Института повышения квалификации Галина Николаевна Лищина.
В своём выступлении Н.М. Качурин затронул вопросы, касающиеся участия бизнес-структур в подготовке специалистов и разработки программ дополнительного образования. С.В. Штарков рассказал о принципах государственно-частного партнёрства, а Г.Н. Лищина — о Региональном Центре развития профессионального образования, основной задачей которого является реализация различных образовательных программ с учётом социально-экономического развития региона.

Рецепт Развития

Очень интересно. Трудная у вас задача. И без понимания структур, вам решения не найти, по моему.
Но главное Вы поняли. Действующие заводы изменять сложно.
Коллективы сами себя воспроизводят и для Нового они закрыты.
Перепишем фразу.
Структуры сами себя воспроизводят и для Нового закрыты.
Сегодня Россия страна закрытых структур.
Закрытых для новых людей и новых идей.
Наша задача сделать их открытыми.
Открытыми для новых людей, новых идей и рождающих новые идеи и новых людей.
Вот этим последние тридцать лет и занимался.

Америка сегодня главный авторитет.
Закрытые и открытые структуры , это Ричард Дафт и его открытые и закрытые системы.
А вот с людьми Развития сложнее. У американцев есть. Эрик Хоффер
Очень интересная фигура. И судьбы наши схожи.
В Америке его не празднуют. Прочитайте его «Истинноверующий». В интернете он есть.
Вам будет полезно, уверен.
Материал наработан за десятилетия приличный. Если чем то смогу быть вам полезен, спрашивайте.
А обещанный линк. Наберите в Яндексе «Рецепт Развития».
Первым будет он.




Открытыми для новых людей, новых идей и рождающих новы

В общем - правильно.

Re: Открытыми для новых людей, новых идей и рождающих но

Спасибо, что оценили.
Отношения между людьми, основа.
А строится они вне нашей воли и сознания.
И мы с вами можем успешно сотрудничать, понимая это.

Это важно, кто вы по отношению ко времени. В посте об Автовазе об этом есть.
Новое объяснять человеку, живущему в прошлом, трудно.
Если Вы эксперт, то скорее всего, вы именно такой человек.
Вы от меня лично ничего Нового принять не сможете.
Это один из законов взаимодействия людей.
Не понимай этого, не было бы моих нововведений!
Вы можете принять, только то, что уже было.

По этому, в моих построениях нет Ничего Нового, сразу заявляю.
До много доходил сам. Но это уже было давно сделано до меня.
Все это есть в работах различных авторов.
Сама идея структур Энтони Гидденс « Устроение общества»

Почему этих знаний нет в Интернете?
Зато она есть в работе ведущих корпораций мира.
В том числе и там, где изобрели сам Интернет. В DARPA, к примеру.

Re: Открытыми для новых людей, новых идей и рождающих но

Вопрос о времени не прост. Я консерватор и контрреволюционер по природе. Однако считаю, что для решения проблем необходимо использовать такие средства, которые эту проблему решают, даже если это мне неприятно. Я люблю карандаш Кох-и Нор, а выучил Автокад и Солидворкс. И еще кучу всякого типа бухгалтерии 1С8.2 Предприятие.

С уважением.

Это типично. Заниматься развитием поручают специалистам.
А на новое специалистов нет.
-Хотите загубить новое дело, поручите его специалистам. Форд.
Нам с Вами нечего делить.
В моем понимании поведения людей, нами руководит подсознание.
Оно и определяет наше разумное поведение.
И мы его воспринимаем, как нами выбранное, нами осознанное и по этому верное.
Исходя из моего опыта, Вам меня понять будет очень сложно. По определению.
Для этого Вам надо будет перешагнуть через себя.
Смешно, звучит, не находите.
Небольшого роста, коренастый, почти лысый- это я о вас.
Такой тип физический- такой тип ментальный.
Результат всегда один.
Проверим.
С уважением.

Re: С уважением.

Да чего тут смешного. Я еще и для балета не гожусь.
А так попробовать можно.

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com