?

Log in

No account? Create an account

Суть событий. Почти истинная.

Проблема сегодняшней страны проста.

Без царя мы жить не можем.
А с царями стремно…


Явление нового царя в течении Крымнаш и борьбы на Новоросию, нацией было принято с восторгом.
Давно пора.

Россия, как полноценное государство, уважающая само себя, может существовать сегодня, как и сотни лет назад, только в форме абсолютной монархии.
Все попытки перейти к другим формам заканчивались развалом и запахом краха.
Люди это чувствуют.

Россия может существовать, только, как абсолютная монархия.
Отлично. Здорово.

Хорошо?
Как вам сказать…
Это внутри себя. Это со своим народом. Это наше.

Фишка в том, что на улице 21 век.
Век как век, со своими причиндалами и абсолютная монархия с атомной бомбой, с поведением принятым в 18 веке, в него не вписывается.

Вот суть проблемы.

Для нас хорошо, абсолютная монархия.
Для мира не есть хорошо абсолютная монархия в России.
Так что страх майдана, правильный.
Правы ребята, что прошли недавно по улицам Москвы.
Это раз.

А два то, что в любом столкновении побеждает сильнейший.

При этом экономика важна, но главное для людей всегда были, есть и будут идеи.

Новые идеи господа и товарищи.
Вот почему Ленин и его идеи победили в начале прошлого века.
А не экономика Антанты.
Вот почему победили идеи христианства две тысячи лет назад. А не экономика древнего Рима.

Вот почему Путин обречен в начале настоящего века.

И быстро в историческом масштабе.
Нет ни экономики, ни новых идей.

Есть только две вещи за Путина сегодня.
Желание Путина быть и дальше царем.
И внутренний российский настрой на царя.

Повторяем.
1. Россия может существовать как полноценное государство, только как абсолютная монархия.
2. Существование абсолютной монархии возможно в любом веке. Повторяю в любом.
Для этого экономика страны должна расти и ее новые идеи востребованы не только в России, но и в остальном мире.

Вот и вся суть событий.


Есть у Путина решения этой двух ходовки, вечно будет править.
Слава царю!

Есть у Ходорковского решения этой двух ходовки, заходи.
А он царем в Россию не хочет.
Все больше про Европу и демократию рассказывает.
И пусть рассказывает и дальше.
Не надо его боятся и им пугать детей.

Кто там идеологи, покажитесь!
Условия задачи нам в явной форме за последние сто лет сформированы.
Задачка перед вами.
Осталось записать решение.
А ему уже несколько тысяч лет.
Записать современным языком, использую данные условия и реалии 21 века.
Ваш.

Comments

Слабовато.
В Анлии монархия, и неплохо живут :). И новые идеи им не нужны :)
согласен.
да и вы не лучше.
как троль слабы.
пост то читали?
там разве про Англию?
ваш

Вы регресс заметили вообще?

Отвечу сразу и на этот пост, и на предшествующий, где про"рыбы один раз вылезли".

1. И вовсе не один раз. С чего Вы это взяли?
Формы воспроизводятся ПОСТОЯННО. И сейчас какая-то рыба где-то лезет на сушу. И выползает успешно. И оставляет потомство. Но вот что происходит потом - на этот счет никаких гарантий. Популяция может оборваться на следующем поколении, а может - через миллион лет.
Вот СССР - это была новая форма. Она сгинула (хотя не полностью, т.к. мы ее еще помним). Обнажилась более архаичная форма - "абсолютная монархия". На Украине и в России времен расцвета Ходорковского обнажилась еще более архаичная форма - феодальная раздробленность, которую стыдливо назвали олигархическим капитализмом.

2. По сравнению с феодальной раздробленностью абсолютизм - прогрессивная форма. Победа Ходорковского - регресс. Что все, кроме Вас, купившегося на его демриторику, и заметили уже давно.

3. прогрессом будет только back in USSR. В любой форме, под любым названием. СССР не исчез. Он ушел в будущее.

Re: Вы регресс заметили вообще?

Это ваша точка зрения. Имеете право.
Только обезьяны один раз слезли с дерева.
И заговорили.
Все попытки пробудить развитие в обезьянах использую методики и технологи
20 и 21 века, не дают результата.

Что касается назад в СССР.
Лично, знаю, что это такое, когда пишу подобное.
А вы то что знаете?
Все написанное о СССР как у нас, так и там ложь.
Ваш.

Re: Вы регресс заметили вообще?

1. Это не моя точка зрения. Не надо скакать с рыб на обезьян. Разговор был о СОЦИАЛЬНЫХ формах. (что касается обезьян - с ними вопрос вообще неясный. Может, и не слезали они ниоткуда вовсе. Но это - другая тема).
Есть много артефактов, позволяющих предположить, что технологическая цивидизация неоднократно возникала и почему-то теряла свои завоевания (ливневая канализация на пирамидах Египта, например… последний раз ливни там были 10-11 тысячелетий назад, потом климат поменялся…) Но не буду в эти вещи углубляться.

2. По поводу "знаю, что СССР такое" - не знаете. Знаете то, что было у Вас перед глазами. Есть такое выражение: "Врет, как очевидец". Его смысл объяснять нужно?
Знать что-то можно, опираясь не на собственный непосредственный опыт. А на изучение и понимание теоретических конструкций, опираясь на значимые факты (факты, а не впечатления!) и рефлексию.
Кстати, собственный опыт жизни в СССР и у меня тоже есть.
в общем, в заочном споре через такой плохой канал связи, как интернет, аргументы уровня "молодой ишшо" не работают.

Re: Вы регресс заметили вообще?

Очень интересно.
«Знать что-то можно, опираясь не на собственный непосредственный опыт. А на изучение и понимание теоретических конструкций, опираясь на значимые факты (факты, а не впечатления!) и рефлексию».

Красиво. И что умеем?
Результаты какие то есть?
Молодой, старый, это не важно в моем понимании.

Важно, что умеем.
Руками.
Головой.
Способностью организовать.

Показать, что то можем?
К примеру, что могу руками, есть в ЖЖ.
Сделал за последний год несколько ремонтов.
Что могу головой. Есть статьи в ведущих журналах по организации производства.

Способность организовать людей, для этого вам надо проехать по заводам, где работал.
И спросить.

Что вы знаете и что можете?
Вот напротив умирающий завод, вы со своими идеями «назад в CCCР», что имеете предложить?

Кратко в несколько предложений.
Вы хозяин. Вы директор.
Ваше выступление на первой встрече с коллективом.
Есть что сказать по делу?
ваш

Есть что сказать по делу?

Что говорить ясно. "обещаю золотые горы"

Что делать тоже ясно. Водочные заводы, порнофильмы, туризм и прочая развлекаловка.)))

Если хотите отвлечься от спасения России почитайте уважаемого Игоря Грека
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/hronos/germany_slaves/8-1-0-1398
"То, что называют "армией России" или армией "Российской империи", по сути является войсками Рейнского союза, действовавшего в данном случае в интересах Гольштейн-Готторпской ветки Ольденбургов-"Романовых". Война "Петербурга" против "Московии" была не внутренней гражданской войной для наведения порядка, а внешней агрессией для захвата части территорий внутриконтинентального бассейна Волги и прилегающих земель."

Re: Вы регресс заметили вообще?

я же писал - плохая среда для общения, этот интернет, совсем плохая.
Потому плохая, что всего один канал передачи информации.
у человека только официально этих каналов - 5, а неофициально, есть подозрение у специалистов по мозгу, за сотню. Только работают они при личном общении.
Вы задаете вопросы, которые были бы сняты при личном общении секунд за 30.
А здесь не будут сняты и за часы.

в интернете я тут: http://udovichenko.ru/?page_id=31

там есть ссылка на резюме.

Только не надо вместо одного спекулятивного метода разговора "а годочков тебе сколько?" переезжать на другой, такой же спекулятивный "и что умеем?"
Что я умею, можно узнать, если поделать вместе со мной какую-нибудь работу.
Иначе - никак. И по резюме это не поймешь.

Только сие (совместная работа в оффлайне) у нас с Вами невозможна по очевидным причинам. Поэтому предлагаю дискутировать на теоретическом уровне. Это интернет позволяет.

……………………………………………………………………………………………………………………………………………..
Только при одном условии: Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите приблизиться к истине. Если да - будете на мне оттачивать свои мысли, я на Вас - свои.
…………………………………………………………………………………………………………………………………………….

Если будете перебирать один за другим спекулятивные методы аргументации (воззвание к авторитету, изменение направления дискусии, переход на юмор, перестановку акцентов…. ну и так далее, вплоть до угроз физического воздействия :) - тогда интересного общения не получится.

Сразу скажу, какой вопрос мне был бы интересен.
Вы интересуетесь развитием. Я интересуюсь тем способом развития, который, по-видимому, считал наилучшим Маркс - развитием техносферы.
Считалось, что за счет развития технической среды обитания человека можно решить ВСЕ проблемы человека.
В последние десятилетия считается, что развитие техносферы при отсутствии развития человеческой природы приводят к гибели цивилизации по техногенным причинам.
Соответственно, некоторые философы абсолютно серьезно говорят о "спасительном регрессе" - останавливаем НТП, спасаем человечество.
Якобы, ради этих идей и космический рывок отодвинули, и СССР выродили, и США с Европой сейчас загоняют в застой.
Альтернативная точка зрения - признаем, что обезьяна не должна быть вооружена гранатой. И развиваем обезьяну до уровня человека.
В смысле, развиваем человека. (как - еще никто не знает).
Вот где-то в плане изучения этих двух альтернатив (управляемый регресс техносферы либо развитие человека) и лежат мои интересы.

Edited at 2015-02-23 10:30 pm (UTC)

Re: Вы регресс заметили вообще?

«Вот где-то в плане изучения этих двух альтернатив (управляемый регресс техносферы либо развитие человека) и лежат мои интересы».
Интересы могут быть любыми.
Почитаю ваш сайт.
Только вряд ли у нас получится дискуссия.
Исходные данные совершенно не совпадают.


1. я же писал - плохая среда для общения, этот интернет, совсем плохая.

Это не понял, совершенно.
Фото, видео, текст- что еще надо?
Скайп, электронная почта, WhatsApp
Повторяю, не понял посыл совершенно.

2. Только сие (совместная работа в оффлайне) у нас с Вами невозможна по очевидным причинам.

Вы это о чем?

Подробнее попрошу.
Техносфера, ее прогресс и регресс - это прежде всего техническая документация в электронном виде сегодня. Например- первообраз прессформы или штампа.


Как инженер конструктор- используя современные методы проектирования, почему не могу с вами сотрудничать?
Или регресс техносферы- это без чертежей?

Автокад, Соликс- не надо?
Откройте мне глаза.
Жду.

4. Я интересуюсь тем способом развития, который, по-видимому, считал наилучшим Маркс - развитием техносферы.

Цитаты. Работы Маркса по этой теме.
Жду.

5. Считалось, что за счет развития технической среды обитания человека можно решить ВСЕ проблемы человека. Откуда это? Понятно, это база, от которой вы пытаетесь плясать.

А как быть с реальностью?
Куда спишем Ли Каун Ю?
Современный Китай?
Японию?
Южную Корею?
Жду.

7. В последние десятилетия считается, что развитие техносферы при отсутствии развития человеческой природы приводят к гибели цивилизации по техногенным причинам.

А развитие последние 100 000 лет почему происходило?
Не по причине неизменности человеческой природы, не?
Есть сильное подозрение, что в ближайшие тысячи лет продолжится.
Именно по той же самой причине.
Это мое подозрение. Повторяю, мое.

Развейте его.
Ответьте ясно и четко по пунктам, с надписью «Жду»

Ваш.


Edited at 2015-02-24 09:53 am (UTC)

Re: Вы регресс заметили вообще?

отвечу. Много больших вопросов накидали, коротко не получится.
Поэтому - скорее всего, завтра, сегодня работы много.

Сейчас скажу только по поводу п.7: мы не знаем историю последних 100 тысяч лет. Есть основания предположить, что за это время бывали и взлеты цивилизации, и ее регресс либо катастрофы. Но это все только предположения, даже не гипотезы.
Поэтому вопрос номер 7 ответа не имеет, он некорректен.

Re: Вы регресс заметили вообще?

итак. вопросы 4 и 5:

Философские тетради 1844 года, "Критика гегелевской диалектики и философии вообще":

"...Снятие как предметное движение, которое вбирает в себя обратно отчуждение. Это — выраженная в рамках отчуждения идея о присвоении предметной сущности путем снятия ее отчуждения; это — отчужденное усмотрение действительного опредмечивания человека, действительного присвоения им своей предметной сущности путем уничтожения отчужденного определения предметного мира, путем его снятия в его отчужденном бытии, подобно тому как атеизм, в качестве снятия бога, означает становление теоретического гуманизма, а коммунизм, к качестве снятия частной собственности, означает требование действительно человеческой жизни, как неотъемлемой собственности человека, означает становление практического гуманизма; другими словами, атеизм есть гуманизм, опосредствованный с самим собой путем снятия религии, а коммунизм — гуманизм, опосредствованный с самим собой путем снятия частной собственности. Только путем снятия этого опосредствования, — являющегося, однако, необходимой предпосылкой, — возникает положительно начинающий с самого себя, положительный гуманизм.
Но атеизм, коммунизм, это — вовсе не бегство, не абстракция, не утрата порожденного человеком предметного мира, не утрата принявших предметную форму сущностных сил человека, не возвращающаяся к противоестественной, неразвитой простоте нищета. Они, наоборот, впервые представляют собой действительное становление, действительно для человека возникшее осуществление его сущности, осуществление его сущности как чего-то действительного." (с)

заковыристо, правда?

не знаю - нужно ли объяснять, где здесь говорится про техническую сферу и где про ее развитие как средство решения ВСЕХ проблем, или все понятно?

ЗЫ. долго молчал - но это не означает, что разговор оборван. просто всякие незапланированности в оффлайне навалились.

Re: Вы регресс заметили вообще?


не знаю - нужно ли объяснять, где здесь говорится про техническую сферу и где про ее развитие как средство решения ВСЕХ проблем, или все понятно?

То есть, как не знаете?
То, что вы мне прислали, не читали сами?
Сколько раз в присланном вами тексте повторялась слово Техносфера или ее синонимы?

Четко и ясно:

1. Дайте определение, что такое техносфера.
2. Дайте определение, что такое ее прогресс и регресс.
3. Прочитайте в Википедии, что такое марксизм.

И о его главном противоречии, откуда выходят все построения Маркса.

Конфликт между производительными силами и производственными отношениями.

Производительные силы в силу их развития становятся все более общими, а производственные отношения, в силу ограничений, наложенных частной собственностью, остаются неизменными.

И пролетарская революция снимает это противоречие.
Вот это марксизм.

Четко, ясно, своими словами, в свете выше изложенного, что вы собираетесь подвергнуть регрессу?

Уже, сильно не жду. Судя по длине и актуальности приведенной Вами цитаты.
Ваш.

Re: Вы регресс заметили вообще?

то есть, перевод с философского на человеческий нужен.
(Вы это называете "своими словами").
Про "основное противоречие" он пишет в "Капитале". Который является политэкономическим следствием его философии. Но философия, с моей точки зрения, более-менее полно у него изложена именно в "Философских тетрадях 1844 года".

Конечно, в приведенной цитате нет слова "техносфера".

И своими словами я все это сказал выше: "...Я интересуюсь тем способом развития, который, по-видимому, считал наилучшим Маркс - развитием техносферы.
Считалось, что за счет развития технической среды обитания человека можно решить ВСЕ проблемы человека…"

теперь перевод марксовской цитаты на мой удовиченский язык:

"...Снятие как предметное движение, которое вбирает в себя обратно отчуждение. Это — выраженная в рамках отчуждения идея о присвоении предметной сущности путем снятия ее отчуждения…"

отчуждение - потеря целостности. Отчуждение трудящегося от продукта его труда - частный случай, политэкономическое воплощение идеи отчуждения. "Пуговичное мышление" (по Райкину) - тоже частный случай, взгляд узкого специалиста.

снятие - шаг обратно к целостности за счет воплощения более развитой формы деятельности. Осознанный атеист более целостен, чем человек, объявляющий себя верующим из повиновения.

присвоение предметной сущности (здесь) - воплощение идеи.

Развитие за счет реализации идеи.

Дальше идет кусок про направление развития через реализацию идей:

"...атеизм, в качестве снятия бога, означает становление теоретического гуманизма, а коммунизм, к качестве снятия частной собственности, означает требование действительно человеческой жизни, как неотъемлемой собственности человека, означает становление практического гуманизма; другими словами, атеизм есть гуманизм, опосредствованный с самим собой путем снятия религии, а коммунизм — гуманизм, опосредствованный с самим собой путем снятия частной собственности…"

итак, по Марксу, мы откуда-то берем разные идеи и развиваемся через их воплощение. Идет ли речь о чистом умствовании, пустом философствовании в бытовом смысле слова? нет, речь идет о другом. Вот что пишет Маркс далее:

"Но атеизм, коммунизм, это — вовсе не бегство, не абстракция, не утрата порожденного человеком предметного мира, не утрата принявших предметную форму сущностных сил человека, не возвращающаяся к противоестественной, неразвитой простоте нищета. Они, наоборот, впервые представляют собой действительное становление, действительно для человека возникшее осуществление его сущности, осуществление его сущности как чего-то действительного."

ВЫДЕЛЯЮ:

- не утрата порожденного человеком предметного мира

-не утрата принявших предметную форму сущностных сил человека

- не возвращающаяся к противоестественной, неразвитой простоте нищета.

НАОБОРОТ, развитие через реализацию идей - это:

- осуществление его (человека!) сущности как чего-то действительного.

То есть, речь идет о той части мира, которая создана/изменена человеком. ВОТ это я назвал техносферой. Пожалуй, не очень корректное слово, так как ассоциируется только с техникой. А имеется в виду - то, что создано людьми.
Повторюсь: имеются в виду все воплощенные идеи людей, от социальных форм до техники и искусства.

Зачем человек воплощает свои идеи? чтобы решить какие-то проблемы.
ВСЕ проблемы решаются только таким образом.
А как еще?

Edited at 2015-03-02 11:54 am (UTC)

Re: Вы регресс заметили вообще?

но все же не в философии Маркса, а в марксизме (то есть в том учении, которые сформировали последователи Маркса) упор делается именно на техническую сферу. просто потому, что все свелось в основном к политэкономии а в ней - к вопросам воспроизводства капитала. И техническая составляющая капитала отвлекла на себя самое большое внимание.

Якобы, после этого Маркс еще при жизни успел сказать: -"Я не марксист!"

Re: Вы регресс заметили вообще?

1. про техносферу сказал.
2. Прогресс - становление идеи, воплощение которой восстанавливает целостность и приводит к снятию форм, нарушающих целостность мира.
Регресс - гибель форм, обеспечивающих целостность мира, их вынужденная замена формами, допускающими отчуждение.
3. про марксизм в Википедии читать не стал. Репутация у этого ресурса по таким (идеологическим) вопросам плохая. Ресурс многократно уличен в его использовании для пропаганды со стороны различных групп и организаций, поэтому я там смотрю только абсолютно политически и идеологически нейтральные статьи.

Re: Вы регресс заметили вообще?

1.То есть, речь идет о той части мира, которая создана/изменена человеком. ВОТ это я назвал техносферой. Пожалуй, не очень корректное слово, так как ассоциируется только с техникой. А имеется в виду - то, что создано людьми.
Повторюсь: имеются в виду все воплощенные идеи людей, от социальных форм до техники и искусства.
2. Прогресс - становление идеи, воплощение которой восстанавливает целостность и приводит к снятию форм, нарушающих целостность мира.
Регресс - гибель форм, обеспечивающих целостность мира, их вынужденная замена формами, допускающими отчуждение.

Первое, о чем вас будут спрашивать, а при чем здесь слово техносфера.
Оно несет в себя определенную целостность, говоря вашим языком.

И применяя слово «техносфера», вместо слова «цивилизация», вы даете блестящий образец регресса, допуская гибель формы «цивилизация», заменяя ее формой допускающей отчуждение.

Вам нравятся играть в подобные словесные игры?
Играйте, обычно этот период становления, лет в четырнадцать. он протекает.
Почему в 14 и затем у нормальных людей он сходит на нет?

Взрослея, человек из мира идей переходит в реальный мир в котором нет места – «становление идеи, воплощение которой восстанавливает целостность и приводит к снятию форм»,

Там прогресс- умение ремонтировать машины.
Делать евроремонты.
Вместо радиоприемников, делать компьютеры и так далее.

По причине отсутствия реальных дел или каким то еще, некоторые задерживаются в стадии четырнадцатилетних.

Я уверен, это их право.
Более, того, благо для них.
Миру сегодня нужно до 5% людей, что бы обеспечить всех остальных идеями, машинами, одеждой и жильем.

Пробиться в эти 5% не просто.
Для этого надо иметь природные данные, желание работать, учится, нести ответственность и напрягаться.
Оставаться ребенком, психологически комфортнее, чем ощущать себя не нужным.
По моему, так.
Ваш.

тексты писать легче, чем читать, да?

1. с чего начался реферат по Марксу? у меня была одна фраза. Вот она:

" Я интересуюсь тем способом развития, который, по-видимому, считал наилучшим Маркс - развитием техносферы."

Что здесь главное? то, что я интересуюсь темой развития техносферы как способом развития человечества. Интересна мне эта тема, понимаешь.
И вскользь добавляю: "по-видимому, считал наилучшим Маркс".

ВЫ спросили:

"Цитаты. Работы Маркса по этой теме.
Жду."

Я сделал любезность, откопал то, что я имел виду.
Не мной в разговоре была углублена эта тема, а Вами.
Я получил определенную пользу: отвечая на вопрос, кое-что для себя уточнил по взглядам Маркса. Про то, что с точки зрения марксовой философии механизм развития техносферы и всего остального - одинаков. Но МЕНЯ интересует - развитие техносферы и роль этого процесса в развитии человечества.

2. Вы же, сбившись с интересующей меня главной темы на вскользь упомянутого Маркса, с Маркса сбились на замечательные рассуждения про "14 лет" и "5%, в которые трудно пробиться".

А держаться темы в разговоре, по-видимому, труднее, чем пробиться в 5%.

3. если хотите обсуждать именно Маркса - можно и этим заниматься, но зачем? как философ и политэконом он был на высочайшем уровне в 19 и 20 веках.
Но сейчас он малоактуален, по-моему.

Грубо говоря, мы строим 21 этаж здания, а этот человек построил 19-й.


Edited at 2015-03-02 03:34 pm (UTC)

Re: Вы регресс заметили вообще?

вот и настал черед отвечать на Ваш вопрос, чем плох интернет как канал общения, несмотря на :

"Это не понял, совершенно.
Фото, видео, текст- что еще надо?
Скайп, электронная почта, WhatsApp
Повторяю, не понял посыл совершенно."

во-первых, все вышеперечисленное мы не используем в этом разговоре, а используем 1 (один) канал - форум с текстовыми сообщениями.

во-вторых, в разговоре есть проблема. Недержание линии, перескок с одного на другое. Вы уже не в первый раз примеряете ко мне, меня не только не зная, но и не видя, какие-то Ваши стереотипы. Казалосьбы, не знаешь НИЧЕГО о собеседнике - так обсуждай то, что он заявил как свой интерес, который его привел в эту точку.
А зачем все эти спесивые 14 лет и 5 процентов?
Это ведь не идея, которую можно воплотить.
Это обычное пиписькомерство, характерное для самцов приматов (и это нормально, кстати).
Но вот в личном разговоре этого бы не было.
Уверен на 100 процентов.

А если бы мне хотелось упражняться в троллинге - я в ответ на заявление про 5 процентов задал бы вопрос - почему в России при 140 миллионах населения 7 миллионов бухгалтеров и никто не сидит без работы, а евроремонтники периодически простаивают?
(но я троллить не буду).
Это откуда же следует, что абсолютная монархия для России здорово? А как же революция??? Государства не умирают от здоровья - только от болезни...
Зачем задавать вопросы, на которые есть ответы?
Революции, перестройки и ускорения – ответ на торможения развития в обществе.
Вот откуда надо заходить.
Ваш.

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com