?

Log in

No account? Create an account

Почему они все стремятся в умные?

Интересную тему затронул- умные.
Умные, о которых писал:
-Умный это всегда Новое , Будущее и Результат.

http://denisov2008.livejournal.com/65040.html
Это о чейнжерах.
Один из видов умных

Есть еще киперы.
Есть умные женщины.
Киперы и чейнжры- это о мужчинах. Есть ли они среди женщин- не знаю.
Есть отличники.
И еще миллионы , кто считает себя умными.
Как видите: Новое, Будущее, Результат- маленькая группа.
Оставим пока их в покое. А остальные?

Зациклившись на Развитии, бил все время в одну точку, пока что то не понял.
Но сегодня, пытаясь приспособить ЖЖ , для продвижения некоторых своих идей, с интересом и ужасом обнаружил, а умные кто?
Почему с ужасом?
Объясняю.
Урановая бомба- первые американские и советские атомные бомбы были урановыми.
В природе встречаются два урана 235 и 238.
В природе более 99% урана 238, а для бомбы нужно наоборот.
Надо разделить два урана, а это оказалось сделать не просто.
Вот она главная трудность получения атомного оружия.

Какое это имеет отношение к умным?
Нам нужен умный 236, к примеру.
И надо его выделить из ЖЖ. Так полагал, по наивности.
А там оказались умные 234, 232, и еще … даже номеров не знаю.
И если сопротивление разделению урана процесс чисто физический, то разделение умных, вызвало чисто человеческое сопротивление.
Понимаете, сейчас, почему с ужасом.
По видимому,
для того, что бы получить, то что хочу, умных 236, мне придется проделать такую же по масштабам работу, как создателям атомной бомбы.
И это только один вопрос. По нему у меня соображения имеются. И ими поделился.

А главного не пойму.
Зачем нам хочется казаться умными?
Прежде всего, для себя.
Деньги же главное.
Деньги. Успех. Карьера.
Возможно, внутреннее ощущение себя умным сильнее Денег, Карьеры и Успеха?
Вот почему они все стремятся в умные. Понятно.

Да ничего не понятно. Не было Денег, Карьеры и Успеха, десятки тысяч лет назад.
А стремление в умные было.

Это какое то мощное человеческое качество, стремится, казаться умным.
-Откуда знаешь, спросите. Ты там что был, десять тысяч лет назад?
-Был! Я там был!
И десять тысяч лет назад. И двадцать тысяч лет. И тридцать!
Это о времени которое опережает наше на 10, 20, 30 тысяч лет.
И зная , что будет 10, 20, 30 тысяч лет вперед, легко указываем, что было 10 тысяч лет назад.

Не запутал? Все просто. Человек не меняется.
А если меняется? Не знаю, не знаю…

Вернемся в наше время.
Лучшие фильмы и книги. Кем хотим стать? Чего достичь? Что сделать?
И все это заменяет внутреннее ощущение умности!
Фильмы, книги об этом?
Я не знаю, а вы?
И как выражается ощущение внутренней умности?
Лично для вас? Вопрос к умным.
Один способ назвал. Увидеть то, что остальные не видят и гордится этим.
А еще?
Вот оно как, с умными в стране Россия…

Comments

одна из сторон.

стремление к "быть умным" или казаться - я буду рассматривать это в психологическом разрезе, который мне ближе, ум это потенция, возможность, которая наличиствует у конкретного человека, она заставляет его двигаться в сторону использования, реализации этой способности, это как деньги имеющиеся у человека, которые вопят о том, чтобы их потратили, а далее совсем спекулятивное рассуждение о том, что человек ощущая свои склонности использует их как возможность выделиться из массы, но вот осознанно он это делает или они эти способности самодавлеющи, то есть сами толкают к их развитию, на это я ответить не решусь...

Re: одна из сторон.

«Толкает к развитию…»
Что сильнее нас толкает к Развитию?
Ощущение силы?
Ощущение богатства?
Ощущение ума?
Кто останавливается, кто медленнее, отстанут. При любых ресурсах.
Те, кого толкает сильнее, опередят…

Re: одна из сторон.

богатство, сила.... ну так мы до Ницшеанства докатимся) воля к власти и все вытекающие, очень перспективно особенно нынче, когда индивидуализм и эгоизм правят балом. Есть ведь еще и социальное давление, мы общественные твари и отказаться от примера других невозможно.
Ум есть преимущество и капитал, производные ли ума - успешность, жизнедовольство, удовлетворенность от деятельности - не ясно, если да то ум средство, если нет то цель)

Re: одна из сторон.

Ницше- это понты.
А вот стремление в умные, это что то.
Сегодня смотрел, как ребенок делает первые шаги.
Он рвется ходить.
Он ходить не умеет.
Так и мы. Ума нет , а мы рвемся делать умное…
Слушай. А если дать такую возможность….?
Ходить все могут. Научаемся.
Может и с умными так же?

Re: одна из сторон.

ну если умное это творческая работа по созданию нового, то на это мы все или не все, но многие, нацелены, а вот не-умные это те, кто не желают создавать новое или если социум сюда включить, те, кто не смогли приспособиться к условиями и отказались от творческой деятельности и функционируют лишь как инструмент для других людей, делая "старое".
"Увидеть то, что остальные не видят" и НЕ гордиться этим. Потому что глупо гордиться умом:)

Женщина, вы лукавите.

Женщина, вы лукавите.
-В мужчинах главное ум.
На первом месте во всех женских журналах.

- А как она это узнает?
-Он ей об этом говорит.
-Почему?
-Она требует этого!
Для нее это важно! Это главное…

Re: Женщина, вы лукавите.

В мужчинах главное - будущее. Стремление вперед. Гордиться умом своего мужчины - конечно можно и нужно( если он имеется), но гордиться своим умом не имеет никакого смысла.

Re: Женщина, вы лукавите.

Мужчина будет гордится своей головой, даже если в итоге, ее у него и отрубят.
Галилей и Коперник – общеизвестные примеры.
А как ведет себя умная женщина, для меня вопрос.
Не показывать ум?
Возможно? Но поведение женщины циклично.
В каких то фазах «да», а в других?
Вот вы честная женщина. Давайте проверим.
7 октября, Да.
Спрошу Вас 17. Договорились?

Re: Женщина, вы лукавите.

Галилей и Коперник гордились не умом , а отстаивали принципы, что характерно для мужчин. Да, наверное вы правы: желание спрятать ум - чисто женское:)

Начнем с другого конца

Может быть, стоит начать от противного?

Встречались ли кому-нибудь в жизни круглые дураки (женщин не берем)? Мне встречались дважды, оба были мелкими начальниками, хотя это слово не очень-то к ним применимо, поскольку не соображали ничего.
Так вот, человек без интеллекта - просто душка: добр, безобиден, честен, не способен на подлость.

Но стоит добавить человеку немного ума, как он становится опасен. И чем больше ума, тем опаснее. Уж такие особи наверняка всем попадались довольно часто.

К тому клоню, что по-настоящему умным следует считать того, кто, обладая интеллектом, перестает быть сволочью. Пушкин имел в виду, наверно, именно это, сказав, что "гений и злодейство - две вещи несовместные".

То есть ум - все ж таки относительное понятие. И академик может быть скотиной, и работяга - порядочным человеком. Соответственно, первый - недалекого ума, а второй - умница.

Re: Начнем с другого конца

«Пушкин имел в виду, наверно, именно это, сказав, что "гений и злодейство - две вещи несовместные".»
Пушкин не имел разряда фрезеровщика.
По этому, в этой области к его высказываниям надо относится осторожно.

«Но стоит добавить человеку немного ума, как он становится опасен»
По какой причине вы соединяете ум и подлость?
Подлость и ум необходимые компоненты Развития.
Это верно. Но, это разные вещи.
Но, подлости должна быть норма. А вот по уму ограничений не вижу.
Без подлости Развитие невозможно!
Этого не хотят понимать, совершенно. И в этом вы не одиноки.
Величайшие умы спотыкались на этом. Свифт, к примеру.
Уверен, что увольнение очередного правительства Москвы, как недостаточно подлого, молодежь увидит.
Маятник уйдет и в ту сторону.
Сегодня мы видим другую фазу.

Re: Начнем с другого конца

"Норма подлости" - это, пожалуй, открытие. Надо установить "эталон подлости" (из литературных персонажей или исторических фигур) и мерить в этих единицах подлость всех прочих.

Но вот Ваш тезис о сочетании подлости с умом не совсем понятен. Что Вы имеете в виду? Что ум, не "приправленный" подлостью, недостаточно креативен?

Re: Начнем с другого конца

Креативность и подлость не связаны совершенно.
А вот применить креативность часто мешают понятия честности, справедливости, порядочности.
Если Вы по жизни реально что то делали Новое, то , что до вас в этой организации не было, вам не надо об этом рассказывать.
Огромные глыбы застывшей Неправды и Лжи, которые вокруг нас, невозможно преодолеть , делая Новое, честно и справедливо.

Re: Начнем с другого конца

Ваша концепция начинает проясняться. Давайте уточним на примере, кого же Вы предлагаете искать.

1. Человек способен на креатив. Но при этом настырен, небрезглив при выборе средств, может и на подлость пойти. Результат: он успешно продвигает свои идеи.

2. Человек очень умен, выдает креатив постоянно, поскольку ему это просто нравится, сам процесс нравится.
Однако ему и в голову не приходит, что "добро должно быть с кулаками", "цель оправдывает средства", "победителей не судят" и т.п.
Результат: его идеи не реализуются, оставаясь "вещью в себе".

Так мы кого ищем - первых или вторых?

Re: Начнем с другого конца

Город мы ищем.
И даже приметы знаем. Там большая гостиница на въезде.
А умные, которые нужны , в нем живут. Чейнжеры называются.
Почитайте , если заинтересовались. http://denisov2008.livejournal.com/38615.html

Я не знаю, а вы?

Неоднозначный вопрос. Комменты интересные, со многими согласна. Хотела своими словами написать, не очень получается, вот. нашла то, что мне созвучно:
Отличительная черта ума заключается в том, что он расширяется в том предмете, где задержался, Это могут быть вещи божественные, собственные, мысленные или же дела и страсти плоти (Св. Максим Исповедник. Добр Т.3. С.207).

Именно умом определяется общее состояние человека, поскольку ум доставляет пищу душе. Ум наш находится посреди двух сил: добродетели и порока, ангела и беса, причем каждая из этих сторон действует, как свойственно ей. В сочетании со свободой ум в состоянии следовать или противиться одной из них. "Ум имеет власть и силу последовать или противиться кому хочет" (Св. Максим Исповедник. Добр. Т.3. С.212).

Вообще о движении ума можно сказать, что оно бывает естественным, вышеестественным и противоестественным. Ум, обладающий свободой, может благодаря ей двигаться по своему желанию. Сообразно выбранному направлению и тому месту, в котором он находится, ум изменяется и затем изменяет душу в положительную или отрицательную сторону. "Ум у людей бывает обращен либо ко грехам, либо к Иисусу, либо к людям" (Авва Илия).

http://hramnagorke.ru/articles/63/936/

Re: Я не знаю, а вы?

«Именно умом определяется общее состояние человека, поскольку ум доставляет пищу душе. Ум наш находится посреди двух сил: добродетели и порока, ангела и беса, причем каждая»
Развитие- единство и борьба противоположностей. Ум толкает человека именно в эту сторону.
Ум кормит Душу!
Душа требует работы ума.

Души нет.
Так, кто тогда требует от нас работы Ума?
Эти ребята тысячи лет наблюдали человека и искали решения видимого.
Подводя итого работы Богословов, своими словами могу сказать следующее.

Богословы ясно и четко выражают одну мысль, по моему.
Цель Бога- Развитие. И вложил он в нас Божественную Душу.
А оно ненасытно требует от Ума, работай!
И только с таким состоянием человека, Душа согласна.
Это чисто инженерный взгляд на проблему.
Бог, Душа, Человек, Ум- программы, которые не могут вести себя по другому.
Так они написаны.
И нам деваться некуда.
Программы есть, надо их выполнять.
И будет нам Счастье.

Re: Я не знаю, а вы?

да

Re: Я не знаю, а вы?

Я так не играю!
И даже немного обиделся. Стараюсь! Даже с женой ругаюсь, она меня отвлекает …
А в ответ «да», с маленькой буквы.
Хрен со мной!
Так о Боге разговор... Возможно, ошибаюсь.
Допустим на 100%.
А Бог то, все равно Бог!
А в ответ с маленькой буквы!
Почему к нему такое не уважение?

Re: Я не знаю, а вы?

Ну Саш!!!! ну некогда щас, правда, совсем!!! попозжа смогу только внятно че-нить написать. А буква тут не причем совсем )))

Увидеть то, что остальные не видят ...

Да, это, безусловно, дает ощущение внутренней умности - но, к сожалению, не всегда подразумевает, что ум начинает наиболее активно расширяться именно в эту сторону (у меня, во всяком случае). Да, знаю, да понимаю – и че с этим делать?? Нести в массы??? Они еще меньше готовы это воспринимать и реализовывать, чем я. Стараюсь хоть что-то дать детям, вложить в их еще пока готовые вместить головы. Но нужен пример, а саму постоянно сносит на вещи «собственные, мысленные или, же дела страсти и плоти». Вот он критерий ума: - знаю, понимаю, вижу – умная? Наверное, да.
Но: - ум мой пребывает в этом направлении ничтожно малое время по отношению ко всему другому – дура?
А может в этом и есть мое лично мне положенное развитие – через привязку к вещам земным и даже плотским учиться видеть божественное, и пусть наступать на те же грабли до тех пор, пока необходимость в этом отпадет просто потому, что я духовно переросла ее? Не знаю: – анализирую, рефлексирую, синтезирую знания и опыт.

P.S.
«Души нет.
Так, кто тогда требует от нас работы Ума?» - ты и в самом деле считаешь, что ее нет??? но тогда все, что ты пишешь, не имеет смысла вообще…

Вам задание.

Но нужен пример, а саму постоянно сносит на вещи «собственные, мысленные или, же дела страсти и плоти»..
Давай, так. Вопрос про душу, оставим открытым. Мы к нему вернемся.

На твой вопрос не отвечаю, а на свой попрошу ответить. Ладно?

Женщина живет циклами.
-Она его ждет.
- Вот он идет.
- Пришел!
- Уходит!
- Она снова ждет.

Она счастливо за мужем, у нее дети, а циклы не исчезают.
Она мечтает, о нем, при любимом муже!

-Как от придет. Как она с ним…

Ее это мучит, но, с годами она привыкает , и придается своим мечтам привычно.
Мне надо детальное описание этой женской мечты. Эротики не надо.
Какая машина? Куда поедите? Как будите строить жизнь…
Напиши, за подружку.

Смысл?
Родины нет. Страны нет. России нет. Как особых отдельных объектов.
Есть десятки миллионов, и их совокупное сегодня и есть наша Родина. Сегодня.
А завтра Страна будет производной от миллионов , от десятков миллионов женщин.
Он того, как они мечтают!
Управляй мечтой!
Гениальная фраза. Только так и идут изменения в обществе.
Если кратко.

Давай так.
Вам задание. Описать мечты близкой подруги.
Напряги ее. Напугай!
-Будущее России не тебе!
Жду.

Re: Вам задание.

Лады.

немножко отвлекусь...

Скажите мне, пожалуйста, на основании чего мы можем составить представление о себе любимом (любимой) ? Умны - неумны...Подозреваю, по отношению к нам других. И чем ценнее нам человек, тем ценнее его мнение о нас. Ну а как по другому? Цвет, рост, вес -это запросто. То, что видим - запросто. То чего не видим, оценить объективно самих себя...Только по мнению окружающих. Я так думаю.
Теперь дальше.1-е. Есть люди, которые окружают себя глупцами, дабы на сим фоне , якобы выглядеть умнее. Здесь нет стимула к развитию.
2-е. Есть желающие окружить себя умными головушками и для себя постоянно поднимать планку. Есть стимул развивать свой интеллект. Стремлюсь быть во 2-й "стопке"...Как получается, судить точно не мне. В Городе Умных я бы местечко забронировала.

Re: немножко отвлекусь...

Скажу. Кто вы сегодня? Это отношения между людьми. Теми, которые вас окружают. И не более. Кто будете завтра? Это ваши мечты. О новых отношениях между людьми. Вы министр, вы директор, к примеру. И обязательно способ реализации. Не пошаговые технологии. В мечте должен быть технологический отдел, образно говоря. - Буду делать. Этого достаточно. Вот вам полная картина. Типы личности, на вопрос «Кто вы?» 1. стопка. Мечты без технологии реализации. 80% 2. стопка. Мечты с технологиями. 19% 3. стопка. Мечты и каждодневная работа по их осуществлению. Кто так делает, тот в городе Умных. 1%

Re: немножко отвлекусь...

Один процент - это очень и очень много. На каждый миллион - десять тысяч человек. Умные должны буквально заполонить такие продвинутые сегменты, как ЖЖ. А Вы почему-то и одного умного найти не можете, отчаялись совсем.

Пьяница. Лодырь. Работяга. Умник.

Когда был начальником в одной организации, кабинет имел стеклянный над цехом.
Люди работали подо мной и видел каждого и каждое движение.
И вот что заметил. Случайно получилось. Человек пришел устраиваться на работу. А мне было некогда. Отправил его в цех . Погуляй минут двадцать.
И он пошел гулять. А мене сверху все видно.

Походил он по цеху, походил и прибился к моему рабочему
Алкашу. Он у меня дорабатывал последние дни. Исправлял свой брак.

Подумал, по видимому, новенький пьяница. И не ошибся. Напился и был уволен после первой зарплаты.
А алкаша оставил. И всех новеньких с этого момента отправлял в цех.
В цехе у меня были четыре маркера.
Пьяница. Лодырь. Работяга. Умник.
И люди в чужом коллективе безошибочно находили своих.
Так и вы. У кого вы в журнале?
Сами пришли. Зачем мне искать умных? Я маркер.


Re: Пьяница. Лодырь. Работяга. Умник.

Сколько же у Вас было рабочих в цехе?
Допустим, алкаш и лодырь могли быть в единственном числе, специально как маркеры. Но как Вы сумели работягу и умника такими же маркерами сделать? На каком фоне они выделялись? Причем и друг от друга тоже отличались. И почему умных и работящих не становилось больше?

Правильно ли я понял, что поиски умных в ЖЖ на самом деле поисками не являются. А просто - кто к Вам (маркеру) зашел, тот и умный.

Re: Пьяница. Лодырь. Работяга. Умник.

Умник, лодырь, пьяница в одном экземпляре.
Работяга- собирательный образ для остальных.
Из 30 принятых к умнику подошел только раз, один человек.
Отличный специалист и большая умница, оказался.
Пьяницы и лодыри, понятно. На них клеймо, и его можно разглядеть или почувствовать.
А вот как с умником получилось, не знаю. Случайность, может быть.
Станете начальником, повторите эксперимент.

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com