?

Log in

No account? Create an account

Христос был глупее?

Часто пытаюсь показать и доказать, что равенство людей невозможно.
Ни в какой форме. И перед законами и без закона.
И часто встречаю отпор.

Любой человек, реально работающий с людьми, пытающийся их объединить и вдохновить для какой то цели, быстро в этом убеждается.
Люди не могут быть равны, никогда!

Всегда, все происходит по одной схеме. Для разрушения старого порядка, надо «заразить» людей Равенством.
И дальше все, всегда по одной схеме.

Вы уверили людей , что они равны, и старый порядок неравенства, отбросили.
Они пошли за вами и тут же начинает новое объединение равных людей складываться в действующую структуру.
И тут же снова возникает неравенство, кто то должен давать команды, а кто их выполнять.
И люди привыкают выполнять команды, и в случае утери командира, сами командовать не могут, требуют командира.
Так было в Гражданскою войну, люди идущие в бой, на смерть ради Равенства, требовали командира, и не простого, а Чапаева!

Христос этого не видел?
Американские отцы основатели этого не видели?
Ленин , умнейший и хитрейший политик и практик, этого не видел?

Вот такая мысли мне недавно пришли в голову.
В 91 году, мы рвались к Равенству, от всевластия КПСС.
Так было. Равные возможности всем! Либерализм! Капитализм! Общество равных возможностей!

В 11 году, рвемся к Равенству, от Путинских прокуроров, олигархов?
Почитайте ЖЖ. Нет в постах противников Путина ни слова о Равенстве.
Так куда рвемся?
Два вопроса у меня.
И каждый не подъемный, для меня, по крайней мере.
Христос и Ленин они не понимали, что равенство невозможно?
Раз.
Сегодня куда рветесь! Явно не к Равенству, куда?
Два.

Comments

Ответ или вопрос?
У меня нет ответов на эти вопросы, но я могу сказать, что во многом мы равны. Всё зависит от того, какие аспекты рассматривать. Например, все мы, вне зависимости от происхождения, положения, благосостояния и личных качеств, рождаемся и умираем, все питаемся и отправляем всяческие потребности. Мы одинаково устроены. У нас одинаковые основные инстинкты. Если взвешивать удельный вес всех факторов (хотя это невозможно, ибо в каждом контексте свой фактор козырной) на весах равенства-неравенства, то, вероятно, победит равенство. Это в защиту упомянутых лидеров.
Интересная точка зрения.
Да, мы все люди. И какаем одинаково.
Сортиры у нас разные.
Пост то об этом.
предположим, что равенство есть, но относительно. типа для двух слесарей оно есть, а для слесаря и олигарха нету. стремление к равенству - это стремление к получению доли некого любого ресурса, так что люди от лозунга Равенства не откажутся.
Грабь награбленное!
Лозунг гражданской войны. Делили!
Есть ресурс, его делим и каждый имеет право на свою долю.
Я же не об этом.
Самый главный ресурс для людей, это они сами.
Общество!
Чем оно совершеннее, тем у каждого в руках пирог, побольше.
В Европе был?
А после Европы в Калужскую область.
Поясняю.
Люди объединяясь, создают не равновесные структуры. В них равенства невозможно, действие, результат, эффективность и равенство, не совместимы.
Должны появится командиры и подчиненные.
Почитай историю создания Красной Армии. Там все это есть.
Так вот одни структуры приводят к Европейскому процветанию, другие к Путину.
Вот о чем пост, о структурах.
Христос призывал не к равенству, а к любви, из которой вытекает равенство. Равенство "без возлюби ближнего своего, как самого себя" - невозможно. Ленин по-марксистски давил на сознательность: "От каждого по способностям, каждому по потребностям" Но эти две линии, думаю, сходятся в одной точке. Кончено, равенство невозможно. Еще Платон писал, что демократия всегда заканчивается тиранией.
Каждый видит свое.
Лично, смотрю на мир, как на полигон.
Полигон для Развития.
И сразу возникают вопросы.
Кто руководитель Полигона?
Как заставляют линевых и жадных до удовольствий работников Полигона, двигаться в нужном направлении?
Кто Они?
Ленин? Христос?
Если были Они, значит будут и другие.
Или Они уже есть?
Тогда где и кто?
парадокс! воскликнул я)
Если абстрагироваться от своих убеждений, то я не вижу никаких противоречий в разрушительной силе равенства, но я так понимаю, что это суждение родилось из практики - нет? ибо оно иррационально, ведь в теории то, это равенство достижимо, а вот практика, где человек доказывает свою иррациональную природу все опровергает, но я думаю что мы стремимся к справедливости, а не равенству, но разве тогда справедливо всех делать равными, когда они по сути не равны - от природы и воспитания, etc...

Конечно стремление к равенству нам досталось от христианства, хороший подарочек, прям философская диверсия, на которую ловилось множество народов стремясь к равенству внутри себя или для всех...

Вообще же равенство как цель не обладает совершенно никакой притягательностью, в самой логике человеческих достижений заложено неравенство, ты смог больше чем другой, общность людей как гос-во смогло больше чем другое гос-во, неравенство объединяет и мотивирует на достижения, а что дает равенство - чувство омерзения от похожести на других, когда встречаешь на улице человека в одной с тобой одежде, испытываешь неприятное чувство, когда кто-то из знакомых говорит что ты похож на другого тоже чувство раздражения, из этого я вывожу стремление к различию, то есть неравенству!
-а что дает равенство - чувство омерзения от похожести на других, когда встречаешь на улице человека в одной с тобой одежде, испытываешь неприятное чувство, когда кто-то из знакомых говорит что ты похож на другого тоже чувство раздражения, из этого я вывожу стремление к различию, то есть неравенству!

Есть! Одна сильная мысль, есть.
Равенство мощный инструмент, лом!
И Христос это знал!
Нет этого в Библии. Лично не видел.
Но, это лом и на века.
Выбор и равенство!
Выбор – выбираю спасение или не выбираю. Сам!
И Равенство.
Что-то я не догоняю, устроило ли бы Христа нынешнее "равенство" духовенства с прихожанами. Кого он создавал по образу и подобию. О каком равенстве можно говорить, если батюшки гоняют на "Лексусах" с мобилами.
А-а-а,наличие инета служителей церкви с народом уравнивает. Они ж без инета уже не могут. Христос о неравенстве не догадался. Греховодят все и вся и посему живем по звериным законам, а не по божьим.
Ленин поди догадывалсо, шо равенства быть не может, но решил провести экспериментальную революцию. Думал себе-заварю кашу, пусть расхлебывают.
СЕГОДНЯ-ЭТО ЗАВТРА,КОТОРОЕ НАМ ОБЕЩАЛИ ВЧЕРА. Ага. Откуда может быть равенство,если одни в это верят, а другие грабят тех, кто верит.
- Думал себе-заварю кашу, пусть расхлебывают.
Уверен, он кашу заварил сознательно и на века. На тысячи лет.
Посмотри предыдущий комент.

Ваш пост опубликован в LJTimes

Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

Re: Ваш пост опубликован в LJTimes

Спасибо.
Так он же думать заставляет, уже можно?
Все равны изначально. Потому, что у каждого есть ПРАВО выбора. Неравными становятся потом. Это зависит от поворотов судьбы.
"Сегодня куда рветесь! Явно не к Равенству, куда?" -- Как куда? к превосходству.
-Все равны изначально!
Звучит красиво. На этот крючок и ловят.
равенства нет.
Можно ратовать за равные стартовые возможности - как это реализовано в Европе, в США.
А кроме стартовых - никакого равенства, да оно и не нужно!
Равные стартовые возможности у не равных людей, это как?
Пропаганда и не более!
Равны перед кредитными учреждениями. Это точнее.
Христос говорил о равенстве перед Богом. Не нам судить - возможно такое равенство или нет. Но судя по тому, что одно из свойств Бога - нелицеприятие, то возможно=)

Ленин тоже не призывал к равенству. Он лишь считал, что следует придерживаться правила: "каждый - по спобностям, каждому - по труду". Очевидно, что способности и труд у всех разные, поэтому тут важен принцип.
Пост не о Равенстве. Пост о инструментах формирования общества и о тех кто ими пользовался.
Христос говорил не о том, что люди равны, а о том, что они равны перед богом. То есть подонок будет подонком будь он хоть зэк, хоть обладатель "Оскара". И отвечать перед обществом за свои проступки должен одинаково.

Люди хотят не одинаковые посты занимать, а одинакового отношения к ним, вне зависимости от места в иерархии. И вот это как раз возможно.
- а одинакового отношения к ним, вне зависимости от места в иерархии. И вот это как раз возможно.

Иерархия- это и есть особые отношения. Если это возможно, значит нет иерархии.
давайте для начала определимся, что вы и "они" понимаете под равенством. чтобы обозначить, так сказать, предмет обсуждения.
Почитай кометы, пост не о равенстве.
Методологическая ошибка, понятийная, поверните рисунок на 90 градусов - не к РАВЕНСТВУ стремятся люди, и не о равенстве радели Иисус и Ульянов. Радели - каждый по своему - о СПРАВЕДЛИВОСТИ. Справедливость - отнюдь не означает равенства. И ученики их это четко понимали. Кто-то Учитель, кто-то апостол, кто-то диакон. Не равны, но все по справедливости.

Ребята, читайте коменты. Пост не о равенстве. Понятно, у меня в первый раз.
У нас принято думать.
Никакого равенства не будет, пока существует социум, т.е. зависимость одних от других. Неравенство - основа социума.

Человек свободен всегда за счет других. Это досадно, но естественно. (Альбер Камю)
Вот что значит скорость!
Увидели слово Равенство. Пост о Равенстве.
Все мои постны о Развитии. Нет этого слова в самом посте.
О Развитии пост. Первым ясно и четко запустил механизм Развития общества Христос.
Думал он об этом. Не знаю. По факту, запустил и на века. На два тысячелетия.

-эксплуотировали негров молча… и получился Абама.
Что то не так в Вашем ответе, по моему.

Любопытно Ваше мнение

о статье про Цейса:
"Цейс нарисовал социальную пирамиду современного Общества.

На верхнем уровне находились военные/управленцы, на втором – рабочие, на третьем – «умники», они же врачи, учителя, юристы и исчезающие на то время в России – священники, и на самом нижнем – «социальные паразиты», - то бишь для советских условий, - проститутки, воры, тунеядцы, мошенники, алкоголики, наркоманы и так далее – суть вы поняли. Для буржуазной страны (такой как Веймарская Германия) к этой же страте Цейс относил и финансистов с торговцами и гешефтмахерами."
http://aftershock-2.livejournal.com/41217.html

Военный не равен рабочему? Военный относится к элите. К чейнджеру? Рабочий, по определению, ничего поменять не может.

Re: Любопытно Ваше мнение

Общество может находится в нескольких состояниях.
Устойчивое и можно рисовать любые пирамиды.
Не устойчивое , когда пирамиды рушится, тогда приходит время чейжеров.
А кто он, значения не имеет.
Чейнжер может все!
Может быть рабочим- Лех Валенса.
Офицеров- Наполеон.
Сапожником- Чапаев.
Профессиональным революционером- Троцкий.
Пастухом- Чингис хан.
Это люди меняющие общество.
Но, чейжеры меняют все. Музыку, театр. Технику. Они меняют наш мир.
Саксофонистом- Колтрейн.
Станиславский- режиссер.
И так далее.

Христос и Ленин они не понимали, что равенство невозмо

Странно, что ты замахиваешься на Христа, дескать то у него не так и это не эдак, а ведь нет у него про всеобщее равенство на земле, сказано лишь, что люди равны перед господом и судить их за их деяния, будет он одинаково. На земле же каждый поставлен в те условия, которые для него и для его близких являются наиболее оптимальными для их ДУХОВНОГО развития. И способности каждому даются разные, и порой нам нашим ограниченным восприятием и не понять, почему одним то, а другим это дано. И здесь Христос как раз и показывает, что у каждого свой путь, но едиными являются ориентиры - заповеди, нарушив которые ты искажаешь свою душу, разрушая ее. Про богатство и бедность тоже у него сказано ясно и просто, видно ты читал не очень внимательно. Впрочем, прочитав один раз библию судить о том, ЧТО в ней написано, по меньшей мере, необдуманно. Это очень глубокая книга и нам, с нашим мирским восприятием многое может показаться в ней поначалу достаточно противоречивым и непонятным. – Это по первому вопросу,
Теперь по второму – потому, как пост у тебя о развитии. Я не политик, не философ, не ясновидящая, поэтому скажу лишь мое субъективное мнение. Мне кажется, что мир наш зашел в тупик и что процесс нравственного, духовного и экологического разрушения может быть остановлен только более мощным разрушением, потому как сознательно и добровольно это сделать невозможно. Все эти идеи о всеобщем мировом равенстве полный бред. Наша цивилизация не достигла того уровня развития, при котором это наверное могло бы произойти. И как ты, верно заметил, вряд ли это возможно при полном отсутствии иерархии. Кстати, даже у бесплотных небесных сущностей есть своя строгая иерархия, чего уж говорить о нас, простых человеках.
Что же явится этим более мощным разрушением страшно подумать. Честно. И как потом будет развиваться то, что останется (если останется) я судить не берусь.
Куда рвется каждый из нас, не знаю: одни рвутся «урвать» все, что плохо лежит, другие властвовать открыто или тайно, третьи хотят мирно жить, чтоб была нормальная работа, достойная зарплата, чтоб дети не боялись ходить по улицам одни т.п. Четвертые вообще ничего не хотят, просто тупо прожигают жизнь
Беда в том, что этих третьих постоянно используют в своих неблаговидных целях первые и вторые, да и четвертые тоже.

Re: Христос и Ленин они не понимали, что равенство невоз

Поговорим по первому вопросу. О Христе.
Знал он прекрасно о людях все.
И равенство в Библии, не только перед Богом.
Равны мы все!
-Но один человек [Адам] был создан ради мира между людьми, что никто не должен сказать живущим рядом, "Мой отец был больше, чем твой отец".

А к Христу повернулся не случайно.
То, что люди не равны и равными быть не могут, это прописные истины, для каждого реально имеющего дело с людьми.
И для Ленина и Христа, это тайной не было.

Это мы живет одним днем. А Христос?
Свое учение он на сколько лет планировал?
Двадцать? Сто? Тысячу?
И думал он о том, что пройдут века и все закостенеет и его Учение и его Церковь.
Значит надо заложить в свое Учение силу способную очищать и восстанавливать силы Учения.
И Он так сделал.
Равенство и Выбор.
А отцы основатели Американские ухватили главную мысль Христову.
Обновление через Равенство и Выбор.
И зазвучало это так:
- Один человек- один голос.
- Регулярные выборы.
И Обама президент. Спустя 250 лет.
Не случайно к Христу снова…
Глубокая эта тема. И Библию перечитываю не первый раз…

September 2017

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com